Wuhan Coronavirus (Osa 1)

Auts, tuo Italian kuolleiden määrä on kyllä karmea, yli tuplat eiliseen.

Tämä kuulostaa kyllä todella pahalta. Ilmeisesti vielä ainakin viikon verran varmaan kasvaa tämä luku ennen kuin rajoitukset purevat :thinking:

Käsittääkseni nyt todetut/sairastuneet sairastavat ehkä pari-kolme viikkoa ennen kuin kuolevat

Cuomo puhui paljon asiaa. Lukenut varmaan tätä ketjua😄

3 tykkäystä

Vaikea nähdä, etteikö ensi viikolla tule lockdowneja / karanteeneja New York, California, Washington.

Siinä voi sitten keksiä positiivisia ajureita pörssikursseille… :man_shrugging: ei taida vielä ens viikolla SEPE pongahtaa uuteen ATH:hon

6 tykkäystä

Eli kuolee ihminen koronaan nyt keskimäärin 3 minuutin välein Italiassa

Kyllä tuo suunta on sen verran karsea, että ihmeitä pitää tapahtua että pysytään edes nykyisessä. Nykyennusteet tullaan varmaan ylittämään sekä sairastuneiden määrässä, että toimissa niiden ehkäisemiseksi. Maan ilmaliikenteen sulkeminen oli varmaan monelle se “last option”, nyt vaan alotettiin siitä.

Tuo Italian tilanne on aivan järkyttävä. Onneksi kauniimpi tulevaisuus on kohtalaisen lähellä, mikäli lockdownit tosissaan on tuottaneet tulosta. Niin valitettavaa, että tässä tulee vielä kymmenisen todella pitkää ja raskasta päivää ennen sitä - ja silloinkaan tilanne ei ihan hetkeen tule olemaan ainakaan helppo.

Eiköhän tämä koko taistelu, sairastuneineen ja toimenpiteineen, vie nyt talouden toistaiseksi oikeasti alas - entisestään.

1 tykkäys

Usan FAUCI on puhellut, että vähintään 8 viikkoa menee tämän ekan piikin näkemiseen USA:ssa… mahdollisesti paljon pidempäänkin

1 tykkäys

Laskeskelin, että Italiassa kuoli vuonna 2019 1660 ihmistä päivässä. Tällä hetkellä korona siis tuo 22% tähän lisää, jos ei oteta sitä lukuun, että sairaaloiden ollessa täynnä muutkin kuolinsyyt voivat olla kasvussa.

Korona ja Influenssa ovat hyvin samankaltaisia oireiltaan. On hämmentävää huomata kuinka ihmiset reagoivat tähän, mutta kausi-influenssaan ei varauduta lainkaan esimerkiksi ottamalla rokote

Et pysty ihan tuolla tavalla laskemaan. Huomioiden vainajien keskimääräinen yli 80 ikä olisivat luultavasti kuolleet muutenkin joko tavalliseen kausi-influenssaan ym. vastaavaan. Jonkinnäköinen piikki varmasti on silti havaittavissa

1 tykkäys

Tämä luvut eivät ole ihan yksiselitteisiä. Koronasta ei ole tutkimusdataa (ymmärrettävää), mutta influnessassa TAYS:n tutkimuksessa (otos 80, mediaani-ikä n. 60) todettin tehohoitoon joutuneista seuraavaa:

Tehohoitoon joutuneista neljäsosa menehtyi kolmen kuukauden sisällä. Kuolintapauksista neljä oli sellaisia, joissa kuoleman katsottiin liittyvän influenssaan ja joissa potilaan eliniän ennuste ilman influenssaa olisi todennäköisesti ollut yli puoli vuotta.

Toisin sanoen, 16/80 oli potilaita, jotka tutkimuksen mukaan olisivat kuolleet muutoinkin pian. Otoskoko on mitä on, mutta suurusluokka tulee tuostakin ilmi. Ja toivottavasti räknäsin luvut tiedotteesta oikein.
https://www.tays.fi/fi-FI/Influenssa_vie_vuosittain_tehohoitoon_ke(80027)

Jep. Tuo oli täysin mekaaninen laskutoimitus.

Mitä te @Gadus ja @In_Der_Esche sanotte, on, että suuri(n) osa näistä kuolemista on vain koronan “aikaistamia” - toisaalta eivätkö kaikki ole, tavallaan.
Toiseen suuntaan voi vaikuttaa se mainitsemani seikka, että jostain muusta syystä saattaa nyt tapahtua kuolemien “nopeutumisia”, jos terveydenhuolto joutuu priorisoimaan rankemmin ja aikaisemmassa vaiheessa.

Nuo luvut on olemassa, niillä oli laskettava.

1 tykkäys

65 vuotta täyttäneistä puolet eli 50 prosenttia otti influenssarokotteen. Määrä on kaksi prosenttiyksikköä enemmän kuin edelliskaudella.

1 tykkäys

Mielenkiintoinen. Se mietityttää että kuinka hyvin vuodet 1957 ja 1918 ovat verrannolisia nykypäivään jolloin matkustaminen on aivan toisessa mittasuhteessa kuin silloin. Toki terveydenhuolto on vastaavasti kehittynyt mutta nykyaikaiset liikennevälineet tarjoavat viruksille paljon tehokkaammaan infran räjähdysmäiseen leviämiseen.

1 tykkäys

Pikaisesti katsottuna miesten keski-ikä Italiassa on 80 vuotta. Mikäli kuolleista ylivoimainen enemmistö on miehiä niin huomioiden koronaan kuolleiden keski-ikä, joka on tuo reilut 80, miten ihmeessä he eivät olisi kuolleet joka tapauksessa nyt heti tai hivenen myöhemmin?

Hoitopaikoista voi kyllä olla pulaa. Jos triageen on tarvetta niin ei ole mitään mieltä väkipakolla hoitaa noin heikkokuntoisia, koska kaikki viittaa suurimman osan vainajista olevan jo entuudestaan kuoppaan astumassa

Influenssa on tuttu ja ihmisten mielestä “harmiton” perusterveille, korona tuntematon ja nykytiedon valossa tavallista kausi-influenssaa huomattavasti vaarallisempi tauti. Lisäksi ihmiset rokotteiden kohdalla ajattelevat itsekkäästi itseään ja epätodennäköisiä sivuvaikutuksia kuin riskiryhmäläisiä ja laumaimmuniteettia.

Jotkuthan vievät tämän vielä pidemmälle ja jättävät lapsensa rokottamatta yleisvaarallista ja moninkertaisesti koronaa tai influenssaa leviävämpää tuhkarokkoa vastaan ja Suomessa on tälläkin hetkellä alueita, joissa rokotuskattavuus on huomattavasti alempi kuin tuo vaadittu 91-95%. Tuhkarokkoon muuten kuoli vuonna 2018 maailmassa yli 140 000 ihmistä (lähde: More than 140,000 die from measles as cases surge worldwide) joista suurin osa pieniä lapsia, vaikka tautiin on ollut rokote jo kymmeniä vuosia. Ei liittynyt nyt topikin aiheeseen, mutta koin tarpeelliseksi kirjoittaa.

7 tykkäystä

Mä en nyt varmaan ymmärrä. 80-vuotias hyvin todennäköisesti kuolee seuraavan 30 vuoden sisällä. Mutta miten se liittyy tähän?

PS. sun piti varmaan kirjoittaa “koronaan menehtyneiden miesten”

En näillä yöunilla hirveästi jaksa nyt syväanalysoida. Totta ihmeessä osa olisi varmaan elänyt hivenen keski-arvoa pitempään, mutta tuskin kovin merkittävästi

Isoin ero Korona vs. Influenssa on uuden pöpön täydellinen joukkoimmuniteetin puute. Joka tarkoittaa että siinä missä Influenssa kiertää ja tartuttaa hitaasti koska niin iso osa potentiaalisista kohteista on immuuneja, Korona leviää täysin hallitsemattomasti ilman raskaita rajoitustoimenpiteitä.

Influenssa tappaisi myös melkoisesti enemmän ja kaataisi paljon enemmän jengiä sairaalaan jos 0% olisi sille vastustuskykyisiä. Näin ei ole.

Samasta syystä kun tämä Koronadraama on jossain vaiheessa viimein ohi ja rokotteita alkaa valmistua, mahdolliset tulevien vuosien Uusintakierrokset eivät enää ole niin dramaattisia koska leviäminen on moninkertaisesti hitaampaa. Koska niin moni on immuuni.

3 tykkäystä