Wuhan Coronavirus (Osa 1)

Espanja, Ranska ja USA eivät pysty testaamaan vielä tarpeeksi.

Saksa todennäköisesti pystyy.

Näkee ihan suoraan caset vs. kuolleet vertailusta.

Suomessa onneksi näyttää siltä että isosta kahvasta vedettiin kun ei kuolleiden saraketta ole vielä avattu, joten toivoa on että meillä tuo huippu olisi myös väkilukuun suhteutettuna alempana kun isoissa maissa ja terveydenhuolto jotenkin kestäisi, mutta sen verran täälläkin hukattiin päiviä että vähän pelottaa.

Ikävää todeta että omat, joidenkin dissaamat arviot viikon takaa ovat tapahtumassa aivan kuten pelkäsin… niin kauan kunnes tehdään kiinan tyylistä lockdownia, tauti ei välitä mistään vaan etenee matemaattisen vääjäämättömästi ja isoin ongelma on nimenomaan tehohoidon kapasiteetti (sen olemattomuus). Seuraava kysymysmerkki on sitten kuinka tehokkaat länsimaiden “täysin mahdottomilta” viikko-pari sitten näyttäneet toimet ovat - Kiina kun kuitenkin veti aika lailla tiukemman setin heti. Nyt on useampi maa vertailukohtana toisilleen ja hieman hukassa olevat päättäjät kyllä herkästi copypasteavat asioita jos eroja alkaa tulla.

5 tykkäystä

Lievien epäilyjen testaamisella ei enää juuri mitään saavuteta missään maassa epidemian hoidon kannalta. Labra- ja hoitajaresursseja vaan palaa. Ja kuten aikaisemmin on täällä todettu, ainoastaan Korea on pystynyt ja pystyy laajempaan testaukseen, muilla mailla ei mitään mahdollisuutta.

Nuo viimeiset UK:n “tietovuodot” tukevat omiakin laskelmiani ja käsitystäni, että jos epidemia laantuu kesällä, niin se helposti tulee uudelleen syksyllä taas, ja näin ollaan koko vuosi epidemiassa, ellei lääkitystä ja rokotteita saada.

Se, että keskuspankit ja valtio nyt ampuvat kaiken pelivaran markkinoille jo tänä keväänä, antaa - valitettavasti - olettaa, että kriisistä on mahdollista tulla todella paljon syvempi ja pidempi, kuin useimmat ovat otaksuneet.

Kyse on minun ymmärrykseni mukaan siitä, että koska sinänsä välttämättömät rajoitustoimet ehkäisevät väestötason immuniteetin muodostuksen nopeasti, tätä kärvistelyä tulee jatkumaan pitkään.

Kiina ja Korea, vaikka siellä tehtaat jo pyörii (kuten täälläkin), ovat edelleen rajoitusten ja lock-downien sisällä (näin olen ymmärtänyt).

Edit. Lauserakennetta muutettu lähemmäs suomea

4 tykkäystä

Väärin. Sillä saadaan ne joilla pöpö on tehokkaammin kotinkaranteeniin. Nykyiset toimet kyllä auttavat, mutta se että jokainen epäily vahvistetaan ja sairaat todella pysyvät kotona sen sijaan että vain 90% pysyvät kotona mutta silti käyvät esim. kaupassa tms. pakolliset on merkityksellistä. Se olisi silti siis arvokasta, mutta tässä tämänhetkisessä tilanteessa hieman toissijaisempaa kun aletaan raivolla säätämään että tehopaikat riittäisivät oli huipun. Ne tietävät jo että niitä sairaalahoitoa tarvitsevia tulee niin paljon että tuo ilmoitettu satojen testien päivittäinen määrä tulee olemaan kovilla jo siinä kun varmistetaan terveydenhoitohenkilökunnan terveys ja vahvistetaan sairaalaan otetut caset hoidon aloituksessa.

Varmasti myös työn alla on testauskapasiteetin laajennus. Eipä ole vain jenkkilä täysin hukassa sen suhteen.

5 tykkäystä

29 tykkäystä

Kohteliaimmin, @Jarnis, olen tällä kertaa eri mieltä tuosta “väärin” sanasta.
Muuten, olen viestisi linjoilla. Meillä on sama näkemys siitä, että juuri tässä akuutissa vaiheessa lisätestaaminen ei ole hyödyllistä resurssi-intensiivisyyden vuoksi.
Koronaan ei ole olemassa hoitoa, hoidetaan vain pneumoniaa, sitten kun sellainen on syntynyt.

Karanteenien lisääminen tässä vaiheessa tarkennetusti - miten hyödyllistä se on, kun katsotaan isoa kuvaa. En ole vakuuttunut siitä.

1 tykkäys

6 tykkäystä

Korean tulos tähän mennessä kertoo että siitä on apua (verrattuna esim. Kiinan tilanteeseen). Mutta varmasti tehdään vaikeita päätöksiä terveydenhuollossa ja resurssit on laitettava sinne missä niitä tarvitaan. Eiköhän kotomaakin saa testauksen kuntoon muutamassa viikossa ja näin paremmin kohdistettua eristystä mutta jo nyt tehdyt liikkeet varmasti jarruttavat leviämistä reippaasti.

Tai parasta olisi tai olemme lirissä…

2 tykkäystä

Virukseen liittyen jos epidemologien salapoliisityö kiinnostaa niin lukusuositus tälle ketjulle:

Hienoa työtä tekevät kaikin puolin…

esim

2 tykkäystä

Totta, siitä on apua kun katsoo tilannetta juuri nyt ja tänään, ja yhdistettynä lock downeihin.
Onko sitten pidemmällä aikavälillä hyödyllistä, jää nähtäväksi. Ehkä on, ehkä ei.

– Suomesta ja Ruotsista saapuvat ihmiset ovat erittäin suuri riski väestölle. Infektio voi levitä merkittävästi näistä maista, Oslon yliopiston infektiotutkimuksen professori Björg Marit Andersen sanoi NRK:lle.

2 tykkäystä

Voisi suomessa valtionjohto ottaa vähän copypastea norjasta. Mutta taitaa olla liian viherpunaista että “kun linnutkin lentää niin ei voi tehdä mitään” ajaa ainakin vielä ohi. Ehkä vaatii vielä pari-kolme päivää ja eek-huutoa terveydenhuollosta ennen peliliikkeitä.

4 tykkäystä

Minä en tajua, mitä Suomi jahkailee esim koulujen ja päiväkotien sulkemisessa. Suomi on kuin Talent-tuomari joka ilmeisesti kääntyy vasta sitten kuin toiseksi viimeinen tuoli on kääntynyt.

7 tykkäystä

Kaikki täysjärkiset vanhemmat pitävät jälkikasvun tässä tilanteessa kotona… ehkä auki jättäminen on kädenojennus niille joiden on pakko mennä töihin eikä mitään muuta ratkaisua ole. Ennustan silti että tätä ei kovin montaa päivää enää jatku.

3 tykkäystä

ööö :thinking: :grin:

Lukujen valossa Norjaa pitääkin välttää, sillä maa on kultamitalissa kiinni tässäkin talvilajissa.

7 tykkäystä

Muistakaa että meillä on paljon yksinhuoltajaäitejä, jotka ovat terveysalalla. Jos laitokset pistetään kiinni on heidän jäätävä kotiin. Moni työskentelee terveysalalla, jossa mennään jo muutenkin minimimiehityksellä. Vaatii aikalailla jotain poikkeusjärjestelyjä että saadaan terveydenhuolto pelamaan jos ihmiset joutuvat olemaan pienen lapsen kanssa kotona.

Hoitajapula on ihan tosiasia ollut jo vuosia.

7 tykkäystä

Norja tietää että Suomessa ei testata läheskään kaikkia.

2 tykkäystä

Ei Norjassakaan.

Norjalaiset ovat erittäin suuri riski Norjalaiselle väestölle. :grin:

2 tykkäystä

Jälleen ei voi muuta kuin kritisoida viranomaisten kerrassaan surkeaa tiedottamista.

Eli, ei ole selkeästi kerrottu, miksi testaamista ei enää tehdä.

Tässä se on selkeästi. Kapasiteetti loppui ja kitit uhkaavat loppua.

Kummasta siis on kyse?

Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirin (Hus) johtajaylilääkärin [Markku Mäkijärven](https://www.hs.fi/haku/?query=Markku Mäkijärven) mukaan ainakin Husissa kyse on nimenomaan kapasiteettiongelmasta.

”Meillä meni nämä näytteenottopisteet tukkoon heti. Yli 65-vuotiaita saapui testeihin paljon”, Mäkijärvi sanoo.

”Teimme linjauksen, että testit kohdennetaan riskiryhmiin ja erityisesti matkalta palaavalle terveydenhuollon henkilöstölle. Heidän pitää päästä mahdollisimman nopeasti palaamaan töihin.”

Tilanne on luultavasti samansuuntainen muuallakin. Husin hallintoylilääkärin [Lasse Lehtosen ](https://www.hs.fi/haku/?query=Lasse Lehtosen)mukaan Suomessa pystytään tekemään 500–600 koronatestiä päivässä. Lisäksi testauskitit ovat täysin tuontitavaraa, joiden saatavuus maailmalta huononee koko ajan.

4 tykkäystä

Norwegian se vaan jatkaa lentojaan Espanjaan?

3 tykkäystä