Hauska, mutta sikäli pielessä, että selektiivinen eristäminen näyttää oikeasti toimivan. 
2 tykkäystä
Toivottavasti terävät aivot miettivät näitä. Isossa maassa ei ole järkeä, että kaikki ravintolat ovat joko kiinni tai auki. Pitäisi katsoa aluekohtainen tilanne ja säätää rajoitustoimet paikallisesti ja tilanteen mukaan myös laittaa väliseinät sinne altaaseen eli ehkäistä alueilta toisille suuntautuva liike. Jos joka kohtaan ammutaan samalla voimalla, menee paukkuja hukkaan. Jokin alueiden välinen tasa-arvo tms. pitäisi tässä kohtaa olla sivuseikka.
4 tykkäystä
Tämä juuri näin ja tartuntaketjujen löytäminen pitäisi olla helpompaa tietyillä alueilla missä kaikki tuntee toisensa nimeltä. Turha aiheuttaa sinne työttömyyttä ja muuta tehottomuutta, jolloin terveys ja talous voisivat löytää oman keskitien.
1 tykkäys
Turku on kiilannut jo Tampereen ohi tartuntojen määrässä.
2 tykkäystä
Näitä lukuja on tullut nyt viikkokausia katseltua. Mielestäni sen julistamisella, että Suomessa pyritään tukahduttamaan virus ei voi oikeastaan enää edes hävitä. Mutta poliitikkona sillä voi voittaa paljon.
Tällä odottelulla häviää paljon, se on selvä. Nyt selvät säännöt sille, miten Suomi avataan ja sitten kaikki paukut viruksen listimiseen. Ja business pyörimään.
Koronan tukahduttamispolitiikasta on saatu Suomessa koko ajan enemmän viitteitä, mutta poliittiset päätökset puuttuvat.
Toinen hyvä kirjoitus samaa aihetta sivuten.
Nyt kun tartuntatapausten kasvu näyttää taittuneen ja kääntyneen laskuun, olisi aika kertoa, mitä tehdään seuraavaksi. Tällä hetkellä näyttää, että yritämme vain selvitä päivästä päivään.
15 tykkäystä
Päädytäänköhän siihen ratkaisuun, ettei kenelläkään ole mitään vastuuta🤔?
3 tykkäystä
Tässä päivitetyt:
| tänään | eilen | edellispäivänä | |
|---|---|---|---|
| Uudet tartunnat | 85 | 102 | 192 |
| Muutos edelliseen % | -17 % | -47 % | 60 % |
| Testit / vrk | 1888 | 1200 | 3127 |
| Positiivisia % | 5 % | 9 % | 6 % |
| Sairaalahoidossa | 209 | 192 | 199 |
| Muutos edelliseen % | 9 % | -4 % | -4 % |
| Tehohoidossa | 67 | 68 | 70 |
| Muutos edelliseen % | -1 % | -3 % | -4 % |
| Kuolleet / vrk | 4 | 4 | 8 |
Mystisesti koronakartan ja tilannekatsauksen testien kokonaismäärässä on n. 500 kpl ero.
5 tykkäystä
Täytyy kyllä nostaa hattua Ruotsalaisille vielä kerran. Vedetään terveydenhuollon ylärajalla, mutta kaikki saadaan kuitenkin hoidettua - toisin kuin täällä, jossa ilmeisesti maa aiotaan pidetään suljettuna seuraavat 6 vuotta välittämättä seurannaisvaikutuksista pätkääkään. Mm. kulutus pudonnut Ruotsissa puolet vähemmän kuin täällä.
“Ruotsi on lapsirakkaampi yhteiskunta kuin Suomi ja lasten lapsuus on arvo, josta ehdottomasti on haluttu pitää kiinni. Tuttavani kertoi, ettei hänen alle kouluikäiset lapsensa ole vielä edes ymmärtäneet, että nyt olisi käynnissä jotakin poikkeuksellista. Viranomaiset muistuttavat, että kaikille lapsille koti ei ole koulua parempi paikka.”
3 tykkäystä
Höpsistä. Toimittaja vertailee yhden viikon kulutusta ja vetää siitä johtopäätöksiä ohittaen mm. terveydenhuollon kriisin maassa ja sen, että “pehmeästä linjasta” huolimatta maaliskuun alusta Ruotsissa on tullut 80000 työtöntä lisää.
Ja sitten vielä se suuri epävarmuus tulevasta. Ruotsi voi kärvistellä Koronan kanssa vielä pitkään sen jälkeen, kun Suomessa business pyörii. Edellyttäen tietenkin, että Suomessa tehdään ylipäänsä päätöksiä tulevina päivinä ja viikkoina.
7 tykkäystä
Johan on taas yleistys tämäkin. Sehän vasta onkin lapsirakkautta, että riskeerataan mukuloiden terveys.
Ruotsalaiset vanhuksetkin varmasti toivoisivat, ettei heitä rakastettaisi Ruotsissa ihan niin paljon.
6 tykkäystä
Mistä te nyt väittelettekään taas?
Nähdäkseni te olette keskeisiltä osin samaa mieltä siitä, ettei yhteiskunnan kuihduttaminen tiukoilla rajoituksilla ole maksimihyödyn strategia.
Ruotsissa kärvistellään jo nyt. Laumasuoja on ruotsalaisteoreetikoiden toive. Onneksi sen varaan ei rakenneta mitään Suomessa. 
Ruotsissa on hoidettu tai hoidetaan yli viittäsataa 20-59 vuotiasta teho-osastolla. Samasta parhaassa työiässä olevasta ryhmästä on kuollut 203 ihmistä eli kaksi kertaa enemmän kuin Suomessa on kaikkia kuolemantapauksia. Ei tee minuun vaikutusta.
10 tykkäystä
Vieläkös Svenssoneilla on edelleen se noin 10x kuolinriski koronaan vahvoihin suomi-immeisiin verrattuna? Vai valehteleeko meitin tilastot vähän kotiinpäin??
Jos valehtelee, niin älkää heti korjatko. Ollaan saatu Svenssoneilta turpiin niin monta kertaa ja niin monessa lajissa, että naatitaan edes muutama päivä 
Se tais muuten olla joku vanhemman puoleinen setä-immeinen tuolla tammikuussa kun julkisesti foorumilla julisti, että taitaa vappuun mennessä korona alkanut olla voimansa menettänyt. Mitenhän sedän käy?? Silloin ruoskittiin ja pilkattiin. Jännäks menee …
Ja setä siis tarkoittaa, että itse virus alkaa olla vapun-pyhinä huonossa hapessa. Se mitä hömppä-yhteiskuntamme Sannan johdolla tekee, on sedän päätäntävallan ulkopuolella.
Masse-setä, FA, olisko se FM = foorumin meedio vai joku muu se sedän uusin arvonimi, hmmmmmmmm 
12 tykkäystä
Ei ole pelkkää teoriaa, kyllä tämä heidän johtava epidemiologi jotain asioista tietää. Olisi varmaan maailmahistorian ensimmäinen epidemia, joka ei laumasuojaa muodostaisi, jos näin olisi. No kerta se olisi ensimmäinenkin, mutta kyllä uhkapeliä verrattuna aiempaan tietämykseen pelataan aivan muualla kuin Ruotsissa.
Ruotsissa terveydenhuolto ei ole vielä edes äärirajoilla. Ikävä kyllä tiettyjen riskitekijöiden (ikä mutta myös ylipaino) vallitessa, potilasta ei voida pelastaa edes tehohoidolla. Monilla on myös hoitotahto, mikä estää tehohoidon.
2 tykkäystä
Tervalan laskelmat osoittavat, että Suomen pitäisi toteuttaa koronaviruksen suhteen tehokasta tukahduttamispolitiikkaa, vaikka se tulisi maksamaan lyhyessä ajassa 2,4–4,8 miljardia euroa.
Jos hallitus jatkaa taudin hidastamista tiukoilla rajoituksilla useita kuukausia, Suomen talouskasvu voi hyytyä 2020-luvulla 55–99 miljardia euroa. Menetetyt verotulot olisivat 23–42 miljardia vuosina 2020–2029.
Käytännössä Suomen talouskasvu menettäisi vuositasolla jopa kymmenen miljardia ja verotulojen menetys vastaisi yli neljää miljardia euroa. Verosummalla pyörittäisi esimerkiksi Suomen puolustusvoimia yli vuoden.
”Laskelmien iso väli kertoo sen, että valinta hidastamis- ja tukahduttamispolitiikan välillä on todella tärkeä. Mitään näin tärkeää valintaa ei ole tehty vuosikymmeniin”, Tervala sanoo.
Eiköhän tässä loppuviikosta odotella marinilta tiedotustilaisuutta aiheesta… toivottavasti
laskelmat:
6 tykkäystä
Alla HUS johtajan ajatuksia (maksumuurin takana) mutta poimittu pari mielipidettä. Ja en näe tätä maaotteluna, raskaasti kyynisenä “lääketieteellisenä kokeena”, nyt on ainakin verrokkiryhmä. Toivon molemmille menestystä ja seuraavan pandemian (väistämättömän) iskiessä olemme kaikki viisaampia. 
*Ajatus siitä, että annettaisiin pandemian ajaa kaikkien ylitse, ei ole kerta kaikkiaan etiikan mukaista. Sairaalat menisivät tukkoon, muut potilaat ja henkilökunta sairastuisivat koronaan ja vanhuksia kuolisi kuin kärpäsiä. Meillä on kuitenkin ihmiselämää kunnioittava terveydenhuoltojärjestelmä. Sillä on hintansa, ja se on ihan oikein”, sanoo HUSin toimitusjohtaja Juha Tuominen .
Tuomisen mielestä Ruotsissa teoretisoidaan infektioepidemiologialla ja piiloudutaan sen taakse. Ajatellaan, että epidemia käyttäytyy tietyn säännön mukaan. Tuomisen mukaan koronasta ei voi tehdä pitkän näkymän arvioita, koska se on uusi tuttavuus.
”On selkeämpää tehdä päätöksiä sen tiedon varassa, mitä asiasta tunnetaan. Olen sen verran yksinkertainen ihminen, että mielestäni riskillä ei kannata pelata. Ruotsi pelaa nyt uhkapeliä. He saattavat voittaa, mutta se sisältää valtavia riskejä.”
9 tykkäystä
Somaattiselle sairaanhoidolle tyypillistä ajattelua, jossa ihmisyyden mittari on kulloisellakin ajanhetkellä välittömältä kuolemalta pelastettujen ihmishenkien määrä. Seurauksena resurssit allokoidaan kriittisten tapausten pelastamiseen sen sijaan, että oltaisiin ennaltaehkäisty niiden syntyminen alun alkaen. Siitä voi olla montaa mieltä, miten ihmiselämää kunnioittavaa se on.
Tukahduttamispolitiikkaa voi kyllä kannattaa laizzes-faire -politiikan yli perustellustikin, mutta perusteen on silloin oltava jotain maksimihyödyn suuntaista. Ei ole mielekästä eikä edes eettistä estää kaikkia kuolemia hinnalla millä hyvänsä. Jos kävisi ilmi, että odotusarvoltaan pienin vahinko syntyisi epidemian ylipyyhkimisellä, se tulisi silloin hyväksyä. Tällä hetkellä näin ei näytä olevan, mutta täytyy pitää järki kädessä, koska etiikkaa ei voi syödä.
Näissä laskelmissa olisi ollut mukava olla vertailu Ruotsin laizzes-faire -politiikkaan, koska se kai on toteutuva skenaario tukahduttamisen epäonnistuessa. Kustannusvertailussa hidastamisstrategian käyttö baselinena on mielestäni virhe. “Skenaario nolla” on tietenkin se, ettei tehdä mitään. No, ehkä voi ajatella “ei tehdä mitään” = ei tehdä muutoksia nykyiseen politiikkaan.
Ei kuulu, ei nykytiedon valossa ainakaan.
Vaikka näin olisi, ei ihan tästä voi tehdä johtopäätöksiä viruksen luonteesta yleensä. Jos lähdetään perusteista, korrelaatio ei ole kausaatio.
Jos olet oikeassa, kyllä joku vakavasti otettava ennen pitkää tuo asian tiedeyhteisön arvioitavaksi.
3 tykkäystä
Kannatan tukahduttamista…
Tämän viruksen luonteeseen kun kuuluu mm. Immuniteetin tuhoaminen, joten en luottaisi kauheasti laumaimmuniteetti ajatukseen/näkemykseen tässä tapauksessa.
-Helel: Kyllä kuuluu juurikin nykytietämyksen valossa.
Osa lääkäreistä on kuvannut kuolleiden potilaiden elimistöä kuin Sarssin ja aidsin kompinaation jäljiltä. Immuunipuolustuksesta ei ole enää mitään jäljellä.