Niin, jos NYC:ssä on kohta kuollut 20 000 / 8.4 miljoonaa, ei Ruotsin 20 000 / 10 miljoonaa ole mikään will not happen äärimmäinen kauhuskenaario. (Toki erilainen väestö ja asumistiheys yms.)
2 tykkäystä
Eiköhän tämä nyt ollut selvää alusta pitäen. Mutta ehkä joku odotti toisin.
5 tykkäystä
On se ainakin ruotsalaisosakkeiden hinnoissa.
Vielä kuun alussa Suomeen ennustettiin ETLA:n toimesta -5% vaikutuksia vuositasolla ja heidän heikoinkin skenaarionsa oli -7%. Kuvastanee huomattavaa epävarmuutta tässä ennustamisessa.
Nyt jotkut ruotsalaiset ajattelevat heidän taloutensa supistuvan enemmän kuin jotkut suomalaiset Suomen, vaikka Suomi määräsi paikkoja kiinni ja Ruotsi ei.
Voisiko joku muutamalla lauseella briefata vielä tähän Kiinan Korona tilanteen ja näkymät? Lähinnä 2. aalto näkökulmasta.
En usko että 2. aalto olisi mitenkään ihmeellinen.
Nyt on opittu pesemään käsiä, käyttämään maskia ja pitämään etäisyydet, jos syksyllä tulee uusi aalto niin maailma on valmiina.
3 tykkäystä
Uudet tapaukset minimissä Kiinassa. Rajat taisi mennä eilen kiinni myös niin, että omat kansalaisetkaan eivät pääse maahan takaisin (ainakaan Venäjältä).
Joten hallitulta näyttää, mutta vaatii äärimmäisiä keinoja. Toinen aalto voi hyvinkin jäädä näillä keinoilla näkemättä.
Kulutus ja taloudellinen toiminta on siellä alkanut nostamaan päätään. Tästä minulla ei kuitenkaan ole mitään tarkkaa dataa. Kenties joku muu on seurannut tarkemmin?
Allekirjoitan tämän täysin.
Sanotaan näin, että vaihtoehtoiskustannuksia miettiessä luulen, että tukahduttamiseen vaaditut “lisäinvestoinnit” olisivat jokseenkin pieniä suhteutettuna siitä saavutettavaan hyötyyn ja jopa tukahduttamisen onnistumisen todennäköisyyteen. Niin kutsuttu +EV päätös mielestäni.
Periaatteessa nostamalla kädet pystyyn todettaisiin menneiden kustannuksien olleen uponneita kustannuksia, joilla on lähinnä saatu aikaa ja hillittyä katastrofia. Tukahduttamiseen vaaditut lisäpanostuksethan ovat luonnollisesti aina sitä pienempiä, mitä pienempi tartuntamäärä on meneillään. Kun isoja radikaaleja tukahduttamistoimenpiteitä ei uskallettu alussa tehdä - olisi erittäin tarpeellistä löytää pallit ja tehdä ne siinä vaiheessa, kun ollaan vastaavalla tasolla tartuntojen suhteen, vaikka ajankohta onkin eri.
Luulen, että tietyssä pisteessä vaikka todellinen lockdown tmv. (edes maskipakko) voisi olla perusteltua, ja kansakin sen ottaisi ihan hyvin vastaan, jos porkkanana olisi tilanteesta nousu voittajana.
7 tykkäystä
Varsinkin tuo maskipakko on nähdäkseni oudon väheksytty keino siihen nähden, miten paljon potentiaalisia hyötyjä sillä voi olla suhteessa riskeihin ja vähäiseen invasiivisuuteen.
Jos ollaan sitä mieltä, että tartuntareitti on pisaratartunta ja taudin kehittymisessä keskeistä altistuksen määrä tai toistuvuus, ei mahdollinen terveen ihmisen maskin koskettelu nähdäkseni lisää altistusta enempää, kuin sairaan ihmisen maskinkäyttö vähentää.
Plus, että maskin käytön oppii helposti ja nopeasti.
10 tykkäystä
Milloin ne uudenmaan rajoitukset purettiinkaan. 
Oiskohan osuutta asiaan.
TÄMÄ RATKAISI ASIAN: MASSELAN LOCKDOWN PURETTU JA SEDÄN JOHDOLLA JA VAPUN KUNNIAKSI SUOMI LAITETAAN NYT NOUSUUN 
Totta se on!!! Tämä jo tammikuussa aloitettu Masse-sedän vapaaehtoinen 100% lockdown Masselan sisään on nyt purettu ja piikkilanka siististi kääritty tontin perälle odottamaan uusia seikkailuja.
Kuten vanha setä jo silloin ennusti (ks. sedän lööppi tammikuun lopussa tästä ketjusta) kaikki virusepidemiat sammuvat aikanaan ihan itsestään ja niin näyttää nyt käyneen tälle Wuhan Coronallekin. Koululaiset palaavat kouluun ja Masse-setä kylänraitille elvistelemään, YES!! Elämä uomillaan.
No nyt on aiheen kysyä kannattiko tämä kuukausien henk.koht. lockdown ja vastaus on: KYLLÄ! Ei iskenyt korona eikä mikään muukaan oravaa pienempi, joten rankkoja uhrauksia vaatinut eristäytyminen oli ilman muuta kannattavaa. MOT. 
Toki välillä usko koko hommaan oli kovalla koetuksella. Ensin alkuun silloin, kun setä huomasi, että piikkilangassa oli koko ajan Masse-kissan ja Masse-muorin mentävä aukko. Ei vaan perskuleet suostuneet pysymään tontin sisäpuolella vaikka setä sitä vaatimalla vaati. Myös lintujen koronakakkahyökkäykset suoraan pihakivelle ja nuorison kaljapullojen heittelyt aidan yli puutarhaan söivät aika ajoin tätä urheaa setää.
Mutta sinnikkäällä työllä ja jatkuvalla 70-luvun Raid-pullojen tyhjennyksellä epäilyttävien kohteiden päälle (oli se tunkeilija sitten esine, kakkaläjä, eläin tai ihminen, toim.huom) Massela pidettiin korona-vapaana alueena eikä setä, kissa tai muori sairastunut kertaakaan yhtään mihinkään lockdownin aikana.
Ainoa mikä setää edelleen vähän askarruttaa on tämä kysymys vasta-aineista. Muori nimittäin meni ihan omin päin ja lupaa kysymättä mittauttamaan itsestään ja kisulista jo heti tammikuussa koronan vasta-aineet ja perhana olivat jo silloin +++ ??? Setä ei tietenkään uskonut, muuta uusintatestissä huhtikuussa taas +++. Ei kai vaan perskules koko väki ollut koronaresistentti jo alusta alkaen???
No sen verran periaatteen mies vanha setä on, että itse ei tule koskaan moisiin testeihin menemään. Jos kerran korona on taistellen pidetty tontin rajan ulkopuolella niin sitten on. Piste. Ei poijjaat tänne tulla naureskelemaan, että turhaan taistelit… V. 1941 Luger alkaa laulamaan, jos sellaista alkaa joku esittää, kyllä jämpi on ni 
Mutta siis ilon ja riemun päivä tämä vapunaatto on sedälle ja varmaan niille sadoille ja tuhansille foorumin lukijoille, jotka jännitystä pidättäen ovat seuranneet Masselan korona-taistelua ihan alusta asti.
Hyvin tässä siis kävi ja nyt kun vielä saa pakattua käyttämättä jääneet Raid-pullot siististi takaisin kellariin odottamaan seuraavaa virushyökkäystä, niin setä ja foorumi voivat huokaista helpotuksesta, rentoutua ja ottaa pikku simat 
Masse-setä, FA, koronanvastainen esitaistelija jo silloin talvella, kun monet eivät edes tienneet mistä puhutaan 
41 tykkäystä
2 tykkäystä
Hyvä lukea ja ymmärtää myös tämä Peter Harrisonin vastaus, ennenkuin vetää luvuista liian varmoja johtopäätöksiä:
Specificity? Most antibody tests can easily have 1.7% false positive rate. Until true infection rate gets to at least 5%-10%, will be hard to ascribe significance to antibody test results
2 tykkäystä
Jenkkilässä covid 19 yhytti veteraanien hoivakodin. 250 asukasta alunperin ja näistä nyt 68kpl kuollut ja reilu 80kpl sairaana tällä hetkellä. Äärimmäinen tauti vanhuksille, kuten nämä massiiviset hoivakoti kuolemat ympäri maailmaa kertoo, että kuolleisuusprosentti nousee peräti jonnekkin 30-50% välille vanhuksilla…
1 tykkäys
Suomessa lähtenyt taas tartuntatapaukset ja sairaalaan joutuneiden määrä nousuun. Tosin aika matalissa lukemissa ollaan silti Suomessa.
Miten niin? Tänään selvä lasku sairaalassa ja teholla olevissa.
4 tykkäystä
Hieman repsahtaneita, mutta seisomaan pyrkiviä kikuleita kuvasta päätellen nuo uhraukset.
1 tykkäys
Aamun luvut (tartunnat/kuolleet): 3,31M / 234112
Uusien tartuntatapausten(+86000) määrä maailmassa oli nousussa. Kuolemantapaukset(+5800) olivat hienoisessa laskussa. Taudin kannalta toukokuu käynnistyy paikoilleen pysähtyneessä tilanteessa. Useiden Aasian maiden ja Euroopan tautikeskusten positiivinen kehitys antaa toivoa, mutta matka normaaliin tuntuu toivottoman pitkältä.
Yhdysvalloissa kuumin puheenaihe on ollut viruksen alkuperä. USA:n tiedusteluorganisaatioista vastuussa oleva taho antoi lausunnon, minkä mukaan se tutkii onko virus tarttunut eläimestä vai karannut vahingossa laboratoriosta. Lausunto oli ensimmäinen laatuaan, missä kumottiin mahdollisuus, että virus olisi USA:n tai Kiinan valmistama bioase. Presidentti Trump otti USA:n tiedustelun tiedotteen osaksi omaa vaalikampanjaansa. USA:n tiedusteluorganisaatioiden tiedotteen vastaisesti hän totesi tietävänsä viruksen karanneen Kiinalaisesta laboratoriosta, mutta jatkoi, että ei voi kommentoida asiaa sen enempää.
Tautitilanne USA:ssa ei osoita hiipumisen merkkejä. Uusien tartuntojen määrä kipusi jälleen yli 30000 ja kuolemantapauksia oli 2200. Erityisesti rannikko-osavaltioissa on syntynyt kapinahenkeä kevään edetessä. Ihmiset kerääntyvät täysille rannoille nauttimaan auringosta niin idässä kuin lännessä. Korona-taistelun keulakuva USA:ssa, Dr. Anthony Fauci, varoitti jälleen eilen osavaltioita liiallisesta innosta purkaa rajoituksia liian nopeasti.
Koronasta toipunut pääministeri Boris Johnson iloitsi jälkasvunsa synnystä ja ehti myös ilmoittamaan Ison-Britannian ohittaneen tautihuipun. Kehitys on viime päivinä ollut lupaavaa, mutta eilen otettiin jälleen takapakkia, kun uusien tartuntojen määrä nousi yli 6000. Venäjällä tartuntojen(+7099) määrä nousi korkeimmaksi USA:n jälkeen ja maan pääministerin kerrottiin sairastuneen Covid-19 tautiin.
Tiedot Brasiliasta ovat huolestuttavia. Maa syrjäytti odotetusti Kiinan kymmenen taudin kärkimaan listalla. Kuolemantapaukset(+390) ovat kasvaneet päivittäin ja kritiikki maan presidenttiä, Jair Bolsonaroa, kohtaan on koventunut. Maassa ei luoteta virallisiin Covid-19 kuolleisuuslukuihin, sillä monissa osavaltioissa on kerrottu hälyttävän korkeista kuolleiden määrästä ja turvautumisesta massahautoihin vainajien määrän kasvaessa.
Aasiassa tilanne pysyy vakaana. Japanissa uusien tartuntojen(+193) määrä on pysynyt alhaisena ja maassa herätellään toiveita siitä, että tauti on saatu jälleen hallintaan. Singapore(+528) sinnittelee vierastyöläisten tartuntaryppäiden kanssa. Taudista parantuneet vierastyöläiset sijoitetaan tyhjinä odottaviin risteilijöihin, joista vielä muutama viikko sitten oli vaikeuksia saada ihmisiä tukevalle maalle.
Ruotsista ja Suomesta kantautuneet tiedot vasta-ainetestien tuloksista huolestuttavat laumasuojateoreetikoita. Tilanne kehittyy koko ajan, mutta ensimmäisten tulosten perusteella taudin tukahduttaminen näyttää olevan ylivoimaisesti nopein ja paras keino yhteiskunnan kannalta, siihen vielä pystyville maille. Ruotsissa tätä vaihtoehtoa ei enää ole käytettävissä.
Molemmissa maissa seurataan nyt tarkasti Norjan tilanteen kehittymistä. Norja on purkamassa rajoituksiaan tehokkaan tukahduttamisstrategian toimeenpanon jälkeen. Eilen koko maassa todettiin 28 tartuntaa ja 3 kuolemantapausta.
Visualisointeja, käppyröitä ja uutisia:
Johns Hopkins , Worldometers , Reuters1 , Reuters2 , COVID tracker , TheBaselab, WHO1 , WHO2 , BNO News , NYC tracker , COVID daily USA , THL kartta , FHM kartta (Ruotsi) , Bloomberg , rt.live (USA state tracking)
47 tykkäystä
Epäilen, jaksaisiko porukka enää tukahduttamisstrategiaa lisärajoituksineen. Momentum meni jo, kun koronan shokkivaikutus on ohi ja tilastoluvut näyttävät hyviltä. Tuudittaako se jo valheelliseen tilaan “ohi on” ja kohti keväistä arkea uusine vapauksineen?
Naapuruston kuulumisia kyselleenä lapsiperheiden äänensävyt ovat olleet viime viikkoina tuskaisia tyyliin “onneksi pääsee välillä käymään töissä” ja “voi kun ne koulut alkaisivat”. Ilmapiiriä voisi kutsua jopa kireäksi. Korona-arjen jaksaminen on selvästi koetuksella ja sosiaalisen median perusteella koulujen avaamista pariksi viikoksi juhlittiin (kärjistys) kuin MM-lätkän mestaruutta. Ei yleinen totuus, mutta näin havaintona.
En osaa sanoa mikä olisi järkevin ratkaisu taklata korona pitkällä tähtäimellä, mutta tiukalla akvaarioelämän vietolla tulisi väistämättä olemaan piilokustannuksia, jotka eivät näy tarkkaan seuratussa koronasarakkeessa. Tästä on ollut puhe jo aiemmin, mutta tämä skenaario on mielestäni realisoitumassa.
Suomalaiset ovat noudattaneet rajoituksia varsin mallikkaasti, mutta lämpötilojen noustessa reilusti plussalle koronapelko taitaa jäädä taka-alalle. Jos toinen aalto tulee, miten “talvisodan” kåynyt kansa saadaan jaksamaan uusi “jatkosota” koronan kanssa?
14 tykkäystä
Hyvää Wappua ja maailmanpolitiikan huomenta.
Kirjoitin 20.4. postauksen, jonka jätin lähettämättä. Jos on liian poliittinen, forumin henkeen sopimaton tai palstan aiheen ohi liiaksi, niin poistettakoon mieluusti. Kuitenkin:
"On aika selvää, että Trump ja Kiina pelaavat sakkia tällä pandemialla. Pelityylit ovat varsin erilaiset. Kiinalle ei ole kiirettä, Trumpilla alkaa uudelleenvalinta tulla vastaan. Ilman sitä hän on historiaa. Etu on Kiinalla. Antaa Trumpin huitoa.
Epidemiaa Trump tuskin ehtii voittamaan ennen vaaleja. Ja vaikka ehtisikin, on talous saanut pahasti osumaa. Parhaimmillaankin maa on vaalien alla tilassa, jossa tarvitaan johtajaa, joka on uskottava jälleenrakentaja henkisesti, taloudellisesti ja sosiaalisesti. Isot saappaat Bidenillekin. Trump valinnee toisen taktiikan. Hän tarvitsee kriisiä ja ulkoista syyllistä voittaakseen vaalit.
Maassa, jossa n. 20% väestä uskoo hallinnon sekaantuneen 9/11 tapahtumiin, on helppo myydä ajatus pandemiasta tahallisena tekona. Voi käydä niin, että mitä pahemmin epidemia USAan osuu, sitä parempi Trumpin uudelleenvalinnalle.
Kiinalla on halutessaan ollut ja on edelleen tarvittaessa mahdollisuus viedä muuta maailmaa kuin litraa mittaa tiedoillaan epidemiasta. En lähtisi haastamaan ennen kuin on rokete tai tehokas lääke käytössä tai epidemia takanapäin.
Toivottavasti Kiinan symbioosi muun maailman talouden kanssa auttaa hillitsemään provosoitumista vastapelurin liikkeistä.
Uskonko, että Kiina on tarkoituksella aihettanut/pahentanut epidemiaa tai että Trump pitkittäisi kriisiä tahallaan: En.
Uskonko, että käyttävät tilannetta maksimaalisesti hyväkseen: Aivan varmasti."
Loppuarvioon päivitys: Jos Trump ei pysty voittamaan vaaleja koronan kukistajana ja talouden pelastajana, onko hän valmis haastamaan Kiinan ja samalla syöksemään maailmantalouden yhä syvempään kriisiin tullakseen uudelleenvalituksi? En ole varma.
Trumpin liikkeitä kannattaa seurata. Hänellä lienee mahdollisuus olla Kiinan ulkopuolella parhaiten informoitu ihminen pandemiasta, riippumatta mitä ääneen sanoo. Tämä ulostulo voi viitata siihen, ettei usko voittavansa pandemiaa ennen vaaleja. Toisaalta vähän etuaikainen “lyönti” siihen nähden.
19 tykkäystä
Miksi tukahduttamisstrategia tarkoittaisi lisärajoituksia?
Kysehän on pitkälti sen tehostamisesta, mitä on tehty tähänkin asti. Siis viranomaiskielellä kyse on “viruksen liiankin tehokkaasta jarruttamisesta”.
Pääkaupungin alueella tukahduttaminen saattaa olla jo vaikeaa, mutta kaikkialla muualla maassa se on näyttänyt jo pitkän aikaa olevan mahdollista ja tapahtuvan jo nykyisillä keinoin.
Itseäni häiritsee eniten se, että selvää strategiaa ei näytä olevan. Soutaminen ja huopaaminen jatkuu. Mihin tässä oikein pyritään? Edes sitä ei osata kertoa.
15 tykkäystä