Wuhan Coronavirus (Osa 1)

Tarkoitatko kenties Suomen kaltaisella maalla harvaan asuttua ja vähäväkistä :wink:
Sinänsä olen samaa mieltä, että kenties paremmalla suunnittelulla/organisoinnilla tahti olisi voinut olla nopeampi, mutta en pidä tätä erityisen merkittävänä vielä näiden ensimmäisten rokotteiden kanssa. Eri asia jos massarokotuksetkin tökkivät, mutta katsotaan nyt ensin rauhassa…

3 tykkäystä

Eikös tarkoitus ole yhä säästää se toinen annos. Eikä niitä samana päivänä ihon alle saada, jona maahan tulevat (jo yksin siksi, että tuloaikataulut eivät ole olleet pitäviä). Malttia nyt, kyllä ne piikitettyä saadaan, kunhan vaan saamme itse annoksia riittävästi.

2 tykkäystä

Tarkoitan Suomen kaltaisella maalla hyvällä infralla ja logistiikalla varustettua maata jossa ei ole periaatteessa mitään estettä järjestää tehokasta jakelua ja piikitystä.

Se mitä en alkuunkaan ymmärrä on tämä “tämä on maraton, ei sprintti” tai “katsellaan nyt rauhassa” kun tämä kriisi maksaa kymmeniä/satoja miljoonia euroja ja kymmeniä ihmishenkiä per viikko, se itseasiassa saa aika vihaiseksi.

Meillä olisi pitänyt olla valmiina kartta jossa kaikki hoitokodit, sairaalat, terveyskeskukset yms ja niiden henkilömäärät, sitten Helsinki-Vantaalta pikakuljetukset välittömästi koneen laskeuduttua ympäri Suomen aluehubeihin joista lähtee iskuryhmät jokaiseen ko. alueen toimipisteeseen mukanaan riittävä määrä rokotteita ja henkilöitä.

Kaikki töissä olevat henkilöt rokotetaan oman työvuoron aikana, kaikki lomalla olevat henkilöt olisi käsketty hyvissä ajoin ilmottautumaan valitsemaansa toimipisteeseen tiettyyn aikaan saamaan rokotteen, jos siitä aiheutuu kuluja esim. matkustuksen vuoksi niin ne korvataan ja lisäksi annetaan yksi lomapäivä korvaukseksi.

Nää on ihan basic järjestelykysymyksiä jonka esim. PV:n operaatiokeskus olisi voinut organisoida omalla osaamisellaan ja tarvittaessa lainannut virka-apuna kalustonkin kuljettamaan helikoptereilla rokotteet ympäri Suomen.

25 tykkäystä

Tuntuu että nyt yritetään pitää orjallisesti kiinni rokotusjärjestyksestä. Tästä voisi nyt hieman joustaa. Jos tehohoitaja on lomalla niin miksei voisi rokottaa sillä välin vaikka kätilöä. Samalla myös kaikki 60+ käsi ojossa rokotettavaksi ja myös riskiryhmä samalla.

12 tykkäystä

Tuo lomakin on huono tekosyy, tieto rokotteista tuli marraskuussa ja joulukuun alussa oli jo tieto milloin alkaa Suomessa jakelu, kaikille lomalaisille olisi voinut ilmoittaa että heillä on velvollisuus hakea rokote valitsemastaan pisteestä valittuna aikana.

1 tykkäys

Vastaan nyt vielä kerran, sitten tämä saa puolestani olla tässä.
Kaikki olemme varmasti samaa mieltä siitä, että tämä kriisi pitää saada loppumaan mahdollisimman nopeasti. Mutta ei se näillä ensimmäisillä tuhansilla rokotuksilla mihinkään lopu. Siksi on herttaisen yhdentekevää vaikka ensimmäisten annosten pistäminen viivästyykin päivän tai pari. Itseäni lähinnä vihastuttaa tällaiset keksityt 24h aikarajat, jotka ei perustu mihinkään, ja muukin netissä vouhkaaminen. Eiköhän siellä ole ihan pätevät ihmiset suunnittelemassa, joten katsotaan nyt edes ensin, ja tuomitaan vasta sitten!

Ps. Onkohan PV:n koptereissa syväpakastimet vakiona…

12 tykkäystä

Tässä olet täysin väärässä

  1. ei puhuta päivästä parista vaan viikoista
  2. jokainen päivä viivästelyä maksaa ihmishenkiä, keskimäärin 4-5 per päivä.
4 tykkäystä

Suomessa covid-ryhmän johtaja lopettaa nyt työnsä ja jää lapsien kanssa kotiin. On iltasadut jääneet monena iltana lukematta. Lisäksi uusi lapsi syntyy helmikuussa. Mielestäni tämä on yksilötasolla hemmetin hieno asia. Voi tosin olla, että muutamalla työhön pakotetulla hoitsulla menee herne nokkaan.
Osa heistäkin varmaan haluaisi raskaan vuoden jälkeen jäädä kotiin.

4 tykkäystä

Kyllä se ongelma rokottamisessa on rokotteiden huono saatavuus. Jos nyt ilmoittettaisiin, että viikon päästä Suomeen tulee miljoona rokoteannosta, niin 1-2 viikon sisällä suurimassa osassa kuntia ja sairaanhoitopiirejä olisi pystyssä isot joukkorokotuspaikat eikä mitään hankalia priorisointilistoja tarvittaisi. Mutta näin ei ole. Rokotteita tulee edelleen liian vähän, että jättimäisiä rokotuspaikkoja kannattaisi perustaa tai kaikenikäistä väestöä rokottaa. Hoitohenkilökunnalla on muutakin työtä kuin olla valmiudessa rokottamaan, jos rokotteita sattuisi huomenna tulemaan enemmän. Varmaan sinulle on selvää, että rokottajat kunnissa ovat poissa joistain muista palveluista silloin kun ovat rokottamassa?

3 tykkäystä

Rokotteiden saatavuudelle ei voida tehdä mitään, se mitä voidaan tehdä on huolehtia että kaikki rokotteet jotka saadaan menee jakeluun nopeasti.

Nämä kaikki ovat vain tekosyitä ja selittelyitä, ei kukaan vaadi että siellä oltaisiin valmiudessa rokottamaan ja odottamaan jotain vaan hoitamalla logistiikan siten että kaikki resurssit ovat oikeissa paikoissa oikeaan aikaan.

Meillä jaetaan influessarokotouksia noin 250K per viikko kahden kuukauden ajan joka vuosi, jotenkin kummasti se onnistuu ilman ongelmia eikä hoitajat ole poissa muissa palveluista sen enempää.

9 tykkäystä

Epäiletkö, että terveydenhuollon korkeat virkahenkilöt valtakunnallisissa, erva-alue-, sairaanhoitopiiri- ja kunta/kuntayhtymätasolla tarkoituksellisesti laittaisivat kapuloita rattaisiin, jotta oppositio saisi syyn moittia hallitusta viivyttelystä? Ei kai?

Mutta sehän olisi poliittinen salaliitto! :thinking: Ei sentään Suomessa näin vakavalla asialla politikoida. Eihän?

Ja se Sannakaan rokottanut vielä ketään, kun ei osaa priorisoida. :smile:

2 tykkäystä

Motiiveista en tiedä mutta nyt on jo Kiuru kritisoinut rokotustahtia, Marin epäsuorasti, HUSin toimari viimeksi tänään A-Studiossa sanoi suoraan että homma ei ole toiminut kunnolla jne. ja silti täällä vaan papukaijana toistellaan jotain että ongelma on vain rokotteiden määrä jne.

Ei ole, Suomi on EU:n huonoimpia rokottajia, piste.

Hyvä uutinen tuli muuten tänään eli AZ:n rokote tulee hyväksyttäväksi 26.1 eli jos nyt Suomessakin vihdoin ollaan hereillä niin helmikuussa pitäisi olla miljoona rokotusta jaettuna, olettaen että arviot AZ:n tuotannosta pitävät paikkansa. Maaliskuun loppuun mennessä pitäisi olla karkeasti 40% väestöstä rokotettuna kahteen kertaan. We’ll see.

9 tykkäystä

AstraZeneca sai kehitystyöhön miljardi dollaria, joten iso osa tuotannosta taitaa lentää länteen.

Onneksi AZ ilmoitteli jo loppukesästä, että massatuotanto on jo käynnissä, vaikka ei luvista vielä hajuakaan. Eiköhän niitä riitä.

Omakustannushintaan niitä saa kesäkuun loppuun asti. Heinäkuun eka onkin AZ:n päätöksellä pandemia ohi ja hinta ilmeisesti pompsahtaa. Ainakin Lääkärit ilman rajoja siitä oli huolissaan jo ennen joulua.

1 tykkäys

Jaahas, Suomessa pitäisi vähän pistää rokotuksiin vipinää, kun nykytahdilla kestää vaatimaton 14 vuotta😁 Israelissa taas kova meno päällä ja homma pitäisi olla paketissa 6 kuukaudessa.

6 tykkäystä

Velvollisuutta ei voi ainakaan laittaa kun rokote on vapaaehtoinen myös hoitohenkilökunnalle.

Aluksi ohjeistus oli tällainen, nyttemmin ohjeistusta käsittääkseni muutettu eikä rokotteita jätetä varastoon. Jos rokotteita tulee tällä 50 000 kpl/vko tahdilla ja tehosterokotus annetaan 3 viikon kuluessa ensimmäisestä rokotteesta niin tällä ohjeistuksella saadaan käytännössä 75 000 rokotetta annettua 1-3 viikkoa aikasemmin eli ykkösprioriteetin hoitohenkilökunta ja ensimmäiset vanhustentalorokotukset.

Jos rokotteita olisi saatavilla tällaisia määriä, eikä pakastuskuviot/priorisoinnit/tartuntavaara tiloissa olisi hidasteena niin en näe syytä miksei koronapiikkejäkin annettaisi vähintään tätä tahtia.

Toivottavasti niitä rokotteita saadaan kohta sellainen määrä, että päästään testaamaan onko tämä vain rokotemääristä ollut kiinni :slight_smile: . En ole AZ:n tuotantomääristä tai varastojen koosta tietoinen, mutta hieman yllättyisin jos rokotteen mahdollisen hyväksymisen jälkeen helmikuun taitteessa AZ:n varastosta löytyisi Suomelle säästettynä satoja tuhansia rokotteita.

4 tykkäystä

Aamun luvut (tartunnat/kuolleet): 92,01M / 1,97M

Huoli todellisen pandemiatilanteen paljastumisesta myöhemmin tällä viikolla, muutaman rauhallisemman päivän jälkeen, näyttää aiheelliselta. Uudet tartunnat(+663 353) lähtivät eilen jyrkkään nousuun ja kuolemantapaukset(+15 711) nousivat uuteen päiväkohtaiseen ennätykseen. USA:ssa(+222 121) tartuntamäärät olivat nousussa ja kuolemantapaukset(+4 259) nousivat uuteen ennätykseen. Yli 275:n miljoonan asukkaan Indonesian(+10 047) tartuntamäärien nousu herättää huolta Aasiassa(+83 158). Myös Euroopassa(+207 171) tartuntamäärät ja kuolemantapaukset(+6 264) kääntyivät selvään nousuun. Erityisesti huomiota kiinnittää Espanjan(+25 438) tartuntamäärien nopea nousu.

Kaikilta Yhdysvaltoihin matkustavilta vaaditaan tammikuun 26. päivästä lähtien enintään kolme päivää vanha negatiivinen koronavirustesti. “Testaus ei poista kaikkea riskiä.”, sanoo USA:n tartuntatautikeskuksen (CDC) johtaja Dr. Robert Redfield uutta rajoitusta koskevassa tiedotteessa. “Mutta yhdistettynä kotikaranteeniin ja arkipäiväisiin suojaustoimiin, kuten maskin käyttöön ja turvaväleihin, se voi tehdä matkustamisesta turvallisempaa, terveellisempää ja vastuullisempaa vähentämällä tartuntoja koneissa, lentokentillä ja matkakohteissa.”. Lentoyhtiöiden on varmistettava matkustusoikeus ennen koneeseen astumista. Pelkkä rokotustodistus ei riitä vaan testitulos on esitettävä kaikissa tapauksissa.

Trumpin hallinto muutti pitkän julkisen keskustelun jälkeen käytäntöään rokotteiden jakelussa. Se ilmoitti tiistaina, että se vapauttaa kaikki saatavilla olevat rokoteannokset jaeltavaksi ja ohjeisti osavaltioita aloittamaan kaikkien yli 64-vuotiaiden ja riskiryhmiin kuuluvien aikuisten rokotukset välittömästi. USA:n terveysministeri Alex M. Azar II varoitti osavaltioita, että niiden osuus rokoteannoksista voi pienentyä elleivät ne kykene käyttämään annoksia riittävän nopeasti. Kahden viikon päästä osavaltioille jaettavat annosmäärät tulevat perustumaan rokotteiden kohderyhmän osuuteen koko populaatiosta kussakin osavaltiossa. Azar kertoi, että mahdollisten tuotanto- tai toimitusvaikeuksien ilmetessä hoidetaan rokotteen toisen annoksen rokotukset ensisijaisesti.

New York on muuttunut kaupunki. Suurin ero aikaan ennen pandemiaa näkyy Manhattanilla, mistä puuttuu turistien aiheuttamat ruuhkat ja New Yorkille tunnusomainen ihmisten vilinä. Uusin ilmiö on ravintoloiden pystyttämät väliaikaiset tilat ulkona syömiseen. Kaupungista löytyy nyt jos jonkinmoista majaa, kuplaa tai jurttaa, missä ravintolat tarjoavat ruokaa asiakkailleen. Eräs toimittaja kuvaili kokemusta astuessaan raakapuusta kyhättyyn ja eristysvaahdolla eristettyyn viritykseen: “Kuuleekohan kukaan minua, jos kiljun.”. Tilanteeseen on kuitenkin totuttu nopeasti ja ravintolat sinnittelevät nopeasti kyhättyjen rakennelmien avulla eteenpäin. New Yorkin pormestari Bill de Blasio ja baseball-joukkue Mets:in omistaja Steve Cohen ilmoittivat eilen, että Mets:in MLB-joukkueen kotistadionista tulee mega-rokotuskeskus. Mets:in ele sai paljon kiitosta jopa paikallisvastustaja Yankeesin kannattajilta, jotka toivotettiin myös tervetulleeksi rokotuksiin. “Vihdoin Mets:in stadionilla tapahtuu jotain, mikä jää historiankirjoihin”, totesi haastateltavaksi löydetty Yankees-fani.

image

Isossa-Britanniassa(+45 533) maan tilastokeskus (ONS) julkaisi dataa siitä, kuinka kuolettava pandemia on maassa ollut. Tiistaina julkaistusta datasta selviää, että Englannissa ja Walesissa kuoli viime vuonna 608 002 ihmistä, mikä on lähes 76 000 enemmän kuin viimeisen viiden vuoden vuosittainen keskiarvo. Viime vuonna Englannissa ja Walesissa oli kuolleita eniten sitten vuoden 1918, jolloin espanjantauti ja ensimmäinen maailmansota tappoivat kansaa. Luvuissa pitää ottaa huomioon, että vuodesta 1918 maan väkiluku on noussut 26:lla miljoonalla asukkaalla. Toisaalta moniin 1910-luvulla massoittain tappaneisiin tauteihin on nykyään myös tehokas hoitokeino. Maan synkkä tilanne näkyy myös teho-osastojen henkilökunnassa. Tänään julkaistavan tutkimuksen mukaan lähes puolet teho-osastoilla työskentelevistä on kärsinyt ahdistuksesta, masennuksesta tai traumaperäisestä stressihäiriöstä (PSTD). Paine työpaikoilla on johtanut mielenterveyden ongelmiin sekä elämänlaadun ja työkyvyn heikentymiseen.

Kiina(+115) raportoi eilen korkeimmasta päiväkohtaisten tartuntojen määrän noususta viiteen kuukauteen. Tartuntamääriä nostaa edelleen Hebein provinssissa todetut tartunnat. Provinssin varakuvernööri Xu Jianpei ilmoitti tiistaina, että provinssissa alkaa massatestauksen toinen vaihe Shijiazhuang:in ja Xingtai:n kaupungeissa, sekä Langfang:in viiden miljoonan asukkaan kaupungissa, mikä siirtyi toissapäivänä “pehmeään lockdowniin”. Hebein massatestauksen ensimmäinen vaihe päättyi sunnuntaina. Siinä testattiin yhteensä 17 miljoonaa asukasta.

Brasiliassa(+61 804) jatkuu kohu Kiinalaisen Sinovac Biotech:in rokotteen ympärillä. Viime viikolla ilmoitettiin, että rokote olisi 78%:sti tehokas, mutta Sao Paulon hallitus ilmoitti tiistaina, että rokotteen kokonaistehokkuus oli vain 50,38%. Tehokkuus on edelleen rokotteen hyväksymisrajoissa, mikä on WHO:n mukaan 50%:a, mutta pitkään jatkunut asian peittely ja viime viikolla julkaistut harhaanjohtavat luvut ovat aiheuttaneet paikallisen skandaalin ja lisänneet entisestään epäluuloa kiinalaisrokotetta kohtaan. Viime viikolla ilmoitettu 78%:n tehokkuus koski vain lieviä tautitapauksia, eli oli ainoastaan testin osajoukko. Lääkeyhtiö Sinovac kertoi keskustelevansa testituloksista, mutta kieltäytyi kommentoimasta asiaa. Ehkä jokin aikaa sitten Euroopassa nähdyt kyberhyökkäykset rokotevalmistajien tietokantoihin tulivat enemmän kuin tarpeeseen, siis Kiinassa.

Ruotsista saatiin taas pitkästä aikaa tilastoja pandemian tilasta. Maassa todettiin perjantain ja maanantain välisenä aikana 17 395 uutta tartuntaa ja 234 kuolemantapausta. Teho-osastoilla on hoidossa 372 potilasta. Maassa kerrotaan, että rokotehalukkuus on pysynyt erittäin korkeana, mitä ei olosuhteet huomioiden voi pitää yllätyksenä. Uutisiin asti on päässyt myös tieto siitä, että ruotsalaiset ovat pandemian aikana hakeneet läheisyyttä koiranpennuilta. Niitä hankittiin viime vuonna 57 000. Se on 11%:n lisäys edellisvuodesta. Suomessa tilanne pysyy vakaana. Tuoreiden, tutkimuslaitosten julkaisemien, raporttien mukaan pidetään edelleen mahdollisena, että maan selviytyminen pandemiasta on nopeaa. Talvesta tulee kuitenkin pitkä tällä rokotustahdilla ja etenkin, jos uudet virusvariantit pääsevät maassa valloilleen. Suomessa todettiin eilen 221 tartuntaa ainakin 31:ssä kunnassa. Reilusti yli puolet tartunnoista todettiin tilaston kolmessa kärkikaupungissa: Helsingissä(+73), Espoossa(+30) ja Vantaalla(+28).

Johns Hopkins, Worldometers , Reuters1 , Reuters2 , COVID tracker, TheBaselab , WHO1 , WHO2 , NYC tracker , COVID daily USA , THL kartta, FHM kartta (Ruotsi), Bloomberg , rt.live (USA state tracking) , EndCoronavirus , CoronaVirusIndex(yonzzu), Koronabotti (Twitter)

68 tykkäystä

Täysin samaa mieltä. Nyt jos ja kun rokotteita tulee rajallinen määrä, olisi ne voitu keskittää järkevämpinä erinä vaikka ilmaantumisalueittain. En asu Helsingissä enää, mutta itselleni olisi ollut herttasen yhdentekevää, jos vaikka Helsingin kaikki vanhainkodit olisi rokotettu ensin. Tärkeintä on saada kaikki rokotteet heti jaettua, silloin on jotain minkä varjolla edes kysellä lisärokotteiden perään.

4 tykkäystä

Miksi tuo kylmäketju on ongelma, jos kerran rokote säilyy jääkaappilämpötilassa 5 päivää ?
Eikö mahdollisesta kylmäkeskuksesta saada jakoa ja rokotusta aikaiseksi 5 vuorokauden aikana.
Pidän tätä eriskummallisena varsinkin kun nykyään saadaan perseensuristin tilattua maailmalta 2 päivässä kotiovelle.

2 tykkäystä

AZ on valmistanut rokotetta putket kuumana heinäkuusta lähtien, sitä pitäisi olla satoja miljoonia saatavilla Q1:n aikana Euroopassa. En nyt löytänyt lähdettä mutta siitä oli puhetta joulukuussa.

3 tykkäystä

Koronarokotuksien läpiviennissä on kyseessä on ehkä viime vuosikymmenien tärkein kansallinen operaatio, joten mielestäni on hyvä, että suunnitelmia (tai niiden puuttumista) haastetaan jo etukäteen. Tässä ei todellakaan ole varaa “katsella miten meni” ja sitten ruveta jälkikäteen miettimään mitä olisi voitu tehdä paremmin.

Esim. Twitterissä kun erinäiset ihmiset ovat esittäneet asiasta huolensa, tämä on tuomittu “populismina” tai oman poliittisen agendan ajamisena. En oikein ymmärrä tätä nykykeskustelua, jossa kaikki kommentointi tulkitaan aina jonain poliittisena kannanottona. Minä ainakin todella toivon, että hallitus ja viranomaiset onnistuvat tässä hankkeessa.

Ongelma on, että track record koronatoimissa on se, että suunnitelmia on ollut hyvin heikosti etukäteen tehtynä ja asioihin on lähinnä reagoitu kun tilanne on jo päällä ja huoli on, että näiden rokotusten kanssa käy samalla tavalla.

Esim. Tällaiset lausunnot viime päiviltä eivät lisää luottamusta siihen, että “kyllä siellä tiedetään mitä tehdään ja suunnitelmat ja toteutus on valmiina ja odottaa vaan niitä rokotteita”. Kansalaisten mieltä varmasti rauhoittaisi huomattavasti jos tällaiset suunnitelmat edes ylätasolla kerrottaisiin avoimesti. Itse tulkitsen puuttuvan tiedottamisen niin, ettei ole mitään mitä tiedottaa ja se on juuri tässä se huoli.

16 tykkäystä