En tiedä uutisen tasosta, mutta tässäkin Islannin tapauksessa oireet “maltillisia” 70 vuotiaalla.
Enemmän on ollut näitä uutisointeja lievistä, tai maltillisista, oireista.
3 tykkäystä
Tästä Norjan isohkosta kertaryhmästä kahteen kertaan rokotettuja saadaan mielenkiintoinen otos taudinkuvan vakavuudesta, kunhan aikaa vielä vähän kuluu. Jos sairaalahoitoa ei tarvita, voinee varovasti alustavasti olettaa, että rokote jollain tasolla tarjoaa suojaa vakavaa tautinuotoa vastaan tämänkin muunnoksen osalta.
1 tykkäys
Voisikohan tuo Islannin keissi viitata sellaiseen, että omikron on kiertänyt jo pitkään, mutta aktivoituu pitkällä viiveellä? Eli tartunnasta oireisiin menee pidempään kuin esim. deltan kanssa. Esim. tuberkuloosihan voi alkaa oireilla vasta jopa 3 kuukauden jälkeen tartunnasta:
1 tykkäys
Eikös tuon Norjan keissi taas ole päinvastainen, eli itämisaika olisi ollut sama kuin normaalissa koronassa.
Mutta summa summarum: omikronin kanssa saadaan oikeaa tietoa viikon parin sisään kun ensimmäiset tutkimukset alkavat valmistua. Toistaiseksi valtaosa uutisista on kirjoitettu yksittäisten lääkärien ja tapausten anekdooteista eivätkä nojaa kummoiseenkaan taustamateriaaliin.
Jokainen voi muuttaa omaa käyttäytymistä halutessaan oman riskiarvionsa mukaan jo nyt ja isommin säädetään yhteiskuntatasolla kun tiedetään enemmän. Turha tässä on suuntaan tai toiseen vielä rynnistää.
1 tykkäys
Tämä omikronvariantti on paras uutinen tällä saralla pitkään aikaan. Se on helposti tarttuva, mutta tauti on erittäin lievä. Sitä voisi jopa pitää eräänlaisena luonnon rokotteena. Kaikki saavat sen ja samalla ehkä myös immuniteetin eri variantteja vastaan. Erittäin tehokas myös ns. kehittyvissä maissa. Esim. Afrikassa on vasta n. 7 % väestöstä saanut rokotteen, mutta pian lähes kaikki ovat sairastaneet sen. Tepsii myös Suomessa määrättyihin rokotevastaisiin piireihin.
10 tykkäystä
Linkatusta artikkelista: “South Africa’s mass vaccination drive only began at the start of the third wave’s onset. More older South Africans are vaccinated than younger ones.”
Tuon osaltaan selittää miksi nuoria enemmän sairaalaan.
5 tykkäystä
Täytyy vielä muistuttaa aiemmasta jätevesitutkimuksesta. Se osoittaa, ettei omikronia ollut aiemmin. Jos sairaalatapaukset olisivat tulleet todella isosta joukosta sairastuneita, silloin vastaavasti R-arvon pitäisi olla tähtitieteellisen suuri, sillä tämän suuren joukon, josta sairaalatapaukset tulevat, olisi pitänyt syntyä hetkessä. Parempi oletus on, että omikronin aiheuttama tauti ei ole lievä.
1 tykkäys
Ei kyllä mielestäni kerro vielä mitään. Jos lähes 20000 tartuntaa, joista n. 279 henkilöä sairaalaan ja noin 25 kuollutta niin onko tässä jotain poikkeavaa?
Rokotuskattavuus on Afrikassa heikko ja jos vedetään johtopäätöksiä esim. Suomesta niin sairaalahoitoa vaativaa koronaa sairastavista noin 75% on rokottamattomia.
Ja tietenkään näitä ei voida yksi yhteen vetää. Paljonko tuolla ylipäätänsä on koronaa ja tuleeko sairaalaan joutuminen vähän jälkijunassa kuitenkin, mutta eiköhän tähänkin saada parempaa tietoutta kun tämä alkaa levitä länsimaissa
Täytyy toivoa että tämä variantti ei poikkea muista ainakaan vaarallisuuden kautta, mutta varsin vikkelä tämä taitaa olla leviämään. Voihan tämä omalla tavallaan olla siunaus jos leviää nopeasti ja aiheuttaa kohtalaisen vähän kuolleisuutta niin saa jonkin asteisen suojan nekin henkilöt joilla ei rokotuksen kautta sitä vielä ole.
THL sivuilta pari kuvaajaa. ( ei uusi variantti). Kyllähän nuo kuvaajat aika hyvin kertovat että rokotteet suojaavat coronalta ja tämä on tappavaa suurelta todennäköisyydeltä ainoastaan yli 60vuotiaille ja monisairaille.
Aikamoista hysteriaa tästä kyllä saadaan aikaiseksi jos verrantaan vaikka influenssaan kuolleisiin.
12 tykkäystä
Uutta tietoa oh-micronin synnystä.
9 tykkäystä
Jälleen ainakin hieman vahvistusta siihen, että tauti sairastetaan lievänä.
9 tykkäystä
Sairaalassa siis suunnilleen saman verran kuin suomessa vaikka väkiluku noin 10 kertainen.
Väkilukuun suhteutettuna todetut päivittäiset tartunnat samaa luokkaa kuin suomessa (positiivisten osuudesta päätellen tartuntoja paljon enemmän).
Kuolleiden määrä suomen väkilukuun suhteutettuna olisi 2-3 vuorokaudessa maassa missä rokotuksia vähän kaikilla sosiaaluokilla ei samanlaista terveydenhuoltoa tarjolla kuin suomessa.
Suuri osa eteläafrikan tartunnoista taitaa vieläkin olla muuta kuin omikronia ja iso osa omikron tartunnoista melko tuoreita, mikä hankaloittaa tätä arvailua.
1 tykkäys
Etelä-Afrikan päivän tartuntalukema 16366 ja 24% testeistä positiivisia. Sairaalahoitojaksojen puolella kasvu ei vastaavasti näy (eilen potilaita 3202, tänään 3255), eikä värinää liiemmin näy myöskään uusien kuolemien määrässä (+21). Tarkkaillaan, mutta nämä luvut tukevat varovaisen optimistista tulkintaa.
Etelä-Afrikan kaikki luvut, mukaan lukien sairaalatilanne, löytyy päivätasolla täältä.
10 tykkäystä
En tiedä johtuuko se ihmismielestä vai mistä mutta ainaki itse olen huomannut jokaisen uuden variantin/juhlapyhän/massatapahtuman jne. kohdalla tämän tilanteen missä etukäteen ja pari viikkoa tapahtuman jälkeen luodaan todella kovaa uhkakuvaa ja osa jopa “toivoo” (ymmärrätte varmaan mitä tarkoitan tässä tapauksessa toivomisella) vähän actionia, että pääsee sanomaan ja kettuilemaan ihmisille joilla on muutakin elämää kuin katsoa maalin kuivumista seinään kämpillä.
Kun mitään sitten ei tapahdukaan (näin yleensä käynyt allekirjoittaneen mielestä suurimmassa osassa esim. juhlapyhistä Suomessa jne) niin siitä ei sitten jaksetakaan meuhkata enään samallalailla kuin tästä mitäjos skenaariosta. Korkeintaan aletaan joulun jälkeen odottamaan hiihtolomia että pääsee taas mehustelemaan.
Kuinka moni muistaa vielä 2020 keväällä Kiinassa kuvatut videot missä ihmisiä “kuoli” seisovilta jaloilta kadulla tähän kyseiseen tautiin, tai sanotaan vaikka ensimmäiseen versioon. Palaan aina välillä tähän videoon mitä muistaakseni mm. MTV3 näytti. Palaan siihen lähinnä siksi, kun välillä tulee mietittyä median roolia tässä asiassa.
Tarkoituksena nyt ei ole missään nimessä vähätellä tätä asiaa ja jokainen turha vakavasti sairastuminen on toki turha. Mutta kuten yllä jo todettiin niin toiset varmasti jatkaa elämää nopeammin kuin toiset. Mitä jos kolmas kierros ei pelasta, eikä neljäs eikä viides?
Vastaisin itse mielelläni jos joku nimekkäämpi käyttäjätunnus tekisi tänne välillä äänestystä vaikkapa “oletko sairastanut ja millaiset oli oireet; lievät, normiflunssa, vakava, tehohoidossa” jne jne. Tai tunnetko ketään joka saanut vakavat oireet/tai vielä pahempaa. Uskon että anonyyminä vastaaminen olisi monelle helppoa ja forumin ollessa täynnä kuivahkoja tyyppejä niin varmaan saataisiin aika totuudenmukainen äänestystulos kans ilman mitään tulosta vääristävää läppä-äänestämistä.
16 tykkäystä
Äänestyksiä voi aina tehdä, mutta en äkkiseltään hoksaa mitä lisäinfoa siitä saisi. Osalla olisi kokemuksia ja osalla ei, mikä tiedetään muutenkin.
Sellaisista ihmisistä ketä olen vähintää kerran tavannut sairastuneita tiedän noin 15 tapausta joista 3 on kuollut ja yksi parani sairaalareissulla. Naapurin nelikymppiset tällä hetkellä karanteenissa toipumassa, tuplarokotuksilla kuumetta 39 yms. Jotkut olleet oireettomia/pienioireisia.
Vakavammista tapauksista tieto kulkee varmaan paremmin kuin vähemmän vakavista, jolloin tällaisen gallupin tulos ei anna kovin realistista kuvaa taudin vakavuudesta.
3 tykkäystä
Ei, ei MTV3 näyttänyt tai ylipäätään muutkaan ns. valtamedian uutiset. Nehän suuren salaliittoteorian perusteella piilottelevat totuutta. Kuitenkin nämä ns. vaihtoehtomediat, jotka esittävät totuuden ja paljastavat valtamedian valheellisuuden, näyttivät kyseisiä videoita, kertoivat kivesten tippuvan tai surkastuvan jne.
On varsin surkeaa, kun ihmismieli sovittaa haluamansa kuvitelman vahvistamaan omia näkemyksiään.
Kaikkien ihmisten, riippumatta näkökannoistaan, tulisi lueskella edes hieman dis- ja misinformaatiosta, kuinka niitä käytetään ja mitkä ovat yleisimmät toimintatavat.
5 tykkäystä
Ihan vain tarkennuksena tiedustelen, väitätkö siis, että olen kuvitellut jonkun valtamedian edustajan näyttäneen materiaalia missä Kiinassa on kadulla kuolleita ja se sopii minun näkemykseen koska uskon johonkin salaliittoon?
1 tykkäys
Joo ja en. Ns. valtamedia ei näyttänyt näitä kuvitteellisia pätkiä ihmisten kuolemisista kesken kävelyiden, toki se näytti mm. Etelä-Amerikasta pätkiä, joissa ruumiit odottelivat kuskausta tai Italian ruumisrekkaruuhkista.
Siihen minulla ei ole, eikä voikaan olla perusteltua kantaa, millaisia medioita seuraat ja millaisen painoarvon kullekin niistä annat.
3 tykkäystä
Tuo kertoo ainoastaan ruumiita olevan kadulla, ei ihmisten kuolevan yks’kaks yllättäen kesken kävelyiden. Olenpa jopa Helsingissä nähnyt ihmisten vaihtavan kadun puolta kun joku on reporankana maannut jalkakäytävällä.
3 tykkäystä
Nähdäkseni koronan kanssa suurin ongelma on Suomessa nykyään sairaala/tehohoidon kantokyky. Nyt kai jo moni ei kriittinen hoito-operaatio jää tekemättä, kun koronapotilaita priorisoidaan heidän edelle. Se on kyllä sinäänsä väärin, että joku tietoisesti rokotteen ottamatta jättänyt siirtää vaikkapa jonkun kävelykyvyttömän vanhuksen hoitoa eteenpäin. Samalla toki potuttaa sekin, ettei Suomessa ole tehty asialle juuri mitään, vaikka tässä olisi ollut melkein kaksi vuotta aikaa kouluttaa lisää henkilöstöä jne. Nyt tulee sitten kalliiksi, kun mahdollisesti tuon tehohoidon täyttymisen vuoksi joudutaan taas sulkemaan yhteiskuntaa talvella.
Sinäänsä kuitenkin ymmärrän rokotekriittisiä ja mielestäni ihmisten pitää kaikesta huolimatta saada päättää asiasta. Kuitenkin tietääkseni näyttää selvälle tilastolliselle faktalle, että rokotteet vähentää merkittävästi sairaala/tehohoitoon joutumisen riskiä, ja siten niiden kautta pystytään avaamaan yhteiskuntaa nopeammin.
Sainkin tuosta sitten villin ajatuksen, että koska rokottamattomat aiheuttavat yhteiskunnalle kuluja, niin pitäkööt valintansa, mutta mielestäni olisi oikein, että he maksaisivat päätöksestään aiheutuvan kustannuksen. Tämä voitaisiin hoitaa asettamalla pakollinen vakuutus niille, jotka eivät rokotetta ota. Vakuutusmaksutuloilla taas lisättäisiin tehohoitokapasiteettia siten, että tuo rokottamattomien aiheuttama ylikuormitus saataisiin hoidettua ilman, että yhteiskuntaa taas suljettaisiin. Yksityiset vakuutus- ja terveyspalvelu yhtiöt osaisivat hoitaa tuon tehokkaimmin, mutta lisäkapasiteettia hankkiessa ei tulisi kilpailla nykyisen julkisen setupin kanssa. Tuota ongelmaa voisi kiertää esim. hankkimalla ne lisäkoulutettavat tehohoitajat ulkomailta.
Summaltaan tuo vakuutus voisi olla 30-40 vuotiaalle vaikka jotain 100€:n luokkaa per vuosi. riskiryhmäläisille taas enemmän. Hahmottelin tuota summaa siten, että oletin koronatartuntariskin 10%:n tasolle, sairaalaan joutumisriskin tartunnasta 1%:n ja tehohoitopaikan hintana 75k€. Tuo tekisi siis 0,1 * 0,01* 75000 = 75€. Nämä luvut ihan hatusta heitettyjä, mutta suuntaa antamaan…
Jotain tällaista saatetaan tarvita pidemmän päällekin, koska korona saattaa pysyä kierrossa vaikka seuraavat 20 vuotta ja kuormittaa tehohoitoa enemmän kuin mihin on tähän saakka totuttu. Jos ei tehdä mitään, niin yhteiskuntaa saadaan jatkuvasti olla sulkemassa ja tehohoitoa tarvitsevat viattomat joutuvat turhaan kärsimään.
6 tykkäystä