Nordealta ainakin löytyy. Tuosta oli paljonkin juttua aikanaan:
1 tykkäys
Mutta eihän tuossa artikkelissa mainita mitään siitä, että lopettamalla kuukausittaisen säästämisen menettäisit kaiken sijoittamasi?
Nordea myi vuonna 2006 Mermaid-joukkolainoja, joiden tuotto ja riski oli sidottu 100–120 yhtiön luottoriskiin. Mermaid-lainat olivat niin sanottuja strukturoituja cdo-lainoja. Cdo-lainat aiheuttivat kriisin aikana kaikkialla maailmassa rahoitusalalla valtavia tappioita.
Esimerkiksi Mermaid-ohjelman Tuplateho-, Teho- ja Tuotto-lainat muuttuivat tänä vuonna täysin arvottomaksi. Mermaid-lainoja oli kaikkiaan 12, sijoittajien kärsimät tappiot nousevat yli sadan miljoonan euron.
Strukturoiduista tuotteista itselläni ei ole kokemusta, enkä osakepoimijana ole järin suurta kiinnostusta opetella tuota puolta. Ehkä jos joskus mielenhäiriössä läjhtisin harkitsemaan sijoittamista… Mutta jos ymmärsin oikein näistä Nordean sijoituksista tuli markkinatapahtumien vuoksi arvottomia, ei siksi että sijoittaja päättäisi lopettaa tuotteeseen säästämisen.
2 tykkäystä
Nimenomaan. Nordean Mermaid:ien ongelma ei ollut se että asiakas lopetti säästämisen vaan ne olivat tyyliä CDO (collateralized debt obligations). Kun osa sijoituksista/lainoista defaulttas finanssikriisissä niin koko pääomaturvaamaton lainapaketti kaatui. Asiakkaille näitä oli myyty tyyliin “niin hyvin hajautettu, että ei voi kaatua”. Kuraa toki yhtä kaikki.
2 tykkäystä
Osalla nimi menee selvästikin tunteisiin. Jo erääntyneiden lisäksi kannattaa vilkaista listausta tällä hetkellä auki olevista.
Strukturoitua vedonlyöntiä -ketjussa jäi kertomatta, että Juurikki jätti lopulta väliin, koska arvioi, että Sammon tuleva arvonnousu kannattaa ottaa suorana sijoituksena ilman leikkuria.
Juurikki ei ole firmassa kahvilla käynyt, vaan sai paperit kaverilta, joka halusi asiaan selvyyttä. Markkinoinnista on siten parempi olla hiljaa.
Juurikki ei pidä strukturoituja sijoitustuotteita huijauksena, mutta perehtymistä ne kieltämättä vaativat, sekä vahvaa näkemystä kurssien tulevasta kehityksestä.
Inderesin keskustelut auttavat hahmottamaan asiat monipuolisemmin, josta kiitos keskustelijoille.
12 tykkäystä
Mulla oli myös rahoja tässä Alexandrian kautta otetussa Skandian sijoitusvakuutuksessa, joka loppuvaiheessa ennen vaaditun viiden vuoden minimikestoa siirtyi OP:n puolelle. Kulut tippuivat n. 3% ->1% ja sijoitusvakuutuksen sisällä olevien rahastovaihtoehtojen määrä kasvoi viidestä pariinkymmeneen ja myöhemmin yli sataan. Alkoivat Alexandriasta villisti pommittamaan soitoilla että sijoitus on muuttunut huonoksi ja se kannattaa ehdottomasti lopettaa ja siirtää rahat toisiin Alexandrian tuotteisiin.
10 tykkäystä
Ehkä Oma Sp:nkin DD ja arviointi perustunee keskustelupalstojen lisäksi laajempaankin aineistoon ja mahdollisesti mutu fiiliksen lisäksi siihen mitä nähdään taloudellisesti kannattavaksi sijoitukseksi laajan tutkimuksen jälkeen? Näiden keskuteluiden perusteella voi pääasiassa saada sen kuvan mitä saa kun pässiä vedetään narusta tiettyyn suuntaan. Lööppien perusteellahan parhaat sijoitukset tehdään, eiku.
2 tykkäystä
Ehkä ja mahdollisesti. OmaSP:lla on siis varaa jättää heidän (potentiaalisten) asiakkaiden mielipiteet huomioimatta?
3 tykkäystä
Yllättävän moni Alexandrian puolustaja viestittää ensimmäistä kertaa tässä ketjussa, eikä Inderesin yhteisöön liittymisestäkään ole kovin pitkä aika. 
Mielestäni Alexandrian tarjontakin sakkaa todella pahasti, sillä viime vuosien suuntaus on ollut pääomarahastot. Titanium tuli pörssiin jokunen vuosi sitten ja sillä oli kohtuu vahva tuote (hoivarahasto) plakkarissa ja tästä syystä itsekin olin annissa mukana. Tällainen tuote loistaa poissaolollaan Alexandrian tapauksessa.
Itse kävin n. puolitoista vuotta sitten kahvilla Alexandrian toimistolla ja heti alettiin struksuja tyrkyttämään. Yritin kyllä löytää jotain hyviä sijoituksia heidän laaristaan, mutta sijoittajan kannalta hyviä sijoituksia sieltä ei vain löytynyt. 
Kun on tarpeeksi hilloa niin kyllähän ne muutkin talot yrittävät saada niistä hilloista omansa ja yhteen aikaan vakuutuskuoria myytiin oikein urakalla, joka paikassa, koska niistä jaettiin parhaat provikkat työntekijöille. Näistä tosin on viime vuosina päässyt parin vuoden päästä kuluitta eroon, toisin kuin Alexandrian tuotteista, jotka ovat vieneet kusettamisen aivan uusin sfääreihin. Mielestäni johto on päättänyt tämän suunnan ja näkisin oikein mielelläni tämän annin epäonnistuvan. Ihmettelen, että miten paljon sieluttomia ihmisiä Suomesta oikein löytyy, kun ihmiset suostuvat työskentelemään näille babylonian kätyreille?
Vilenin analyysin ihan mielelläni kyllä tästä lukisin, että onko tässä puljussa mitään hyvää?
Itselleni tulee tästä privanetmaiset vibat. Privanetin jampathan rikastuivat myös vähän epämääräisin keinon ja myivät “sijoitustuotteiden” muodossa lantaa landeille.
PS. Omistan jollakin kympillä lainakori-struksuja, vaikka en niistä mitään pintapuolista syvempää ymmärrä. Nämä ovat ajalta, kun koroista vielä sai jotain. Kyllä näitä muutkin talot kaupittelevat, mutta Alexandrialla nämä vaikuttavat olevan lähes ainoa kauppatavara, toisin kuin monella muulla. Pankit kokevat nämä erittäin turvallisina sijoituksina, sillä ei tarvita kuin 20 pinnaa omaa rahaa ja pankki on valmis lainaamaan loput. Itse vähän kyllä epäilen, että onko nämä oikeasti turvallisempia kuin esim. asunnot, joita varten pitää olla 30 pinnaa omaa rahaa. 
41 tykkäystä
Yllä onkin tuotu esille valitettavan tutun kuuloisia asioita. Minullakin kun sattuu menneisyydestä olemaan ihan omakohtaista kokemusta Alexandriasta. On muuten erittäin korkea kynnys tuoda näitä asioita tällä foorumilla julki, koska päällimmäisenä tunteena on häpeä.
Ensin firmasta tuli soitto, toinen, kolmaskin. Lopulta suostutteluiden jälkeen lupauduin täysin ummikkona tapaamiseen. Tietotaitoa sijoittamisesta ei ollut yhtään. (Sivuhuomiona sanon, että esim. lukiossa ei minun aikaan opetettu mitään käytännön sijoittamisesta, rahastoista, korkoa korolle -ilmiöstä tai kuluista puhumattakaan eri firmojen vastuullisuudesta, joten mistäpä sitä tietoa olisi edes saanut.)
Hyvämaineisena tunnettu sijoitusneuvoja lisäsi luottamusta ja lopulta suostuin lähtemään pienellä summalla rahaston kuukausisäästäjäksi. Pari vuotta tästä, niin vuosittaisessa tapaamisessa sijoitusneuvoja suositteli uutta sijoitustuotetta, joka lopulta paljastui sijoitussidonnaiseksi henkivakuutukseksi (Vision). Ei siitä sillä nimellä varmaan puhuttu, enkä silloinkaan ymmärtänyt siitä yhtään mitään, mutta ajattelin, että jos tämä luotettava henkilö sitä minulle suosittelee, ei se voi läpeensä huono olla. Korostin toisteisesti, että pitkälle ajalle en voi sitoutua, koska elämäntilanteeni voi muuttua suht pikaisestikin, jolloin voisin säästörahoja tarvita!
No, nimet laitettiin paperiin ja kuukausittaista summaakin neuvojan ohjeiden mukaisesti korotettiin, koska käyttötililläni oli liikaa rahaa. Hyväuskoisena luotin, että toiveeni on huomioitu. Tiesihän yhteyshenkilö elämän- ja rahatilanteeni erinomaisesti! Pari vuotta meni ja oma viisaus karttui. Tajusin, että Alexandria on todella kallis firma ja parempaa tuottoa saa muualta. Halusin pienentää kuukausittaista säästösummaa. Sen kyllä pystyi tekemään, mutta kuukausittaiset kulut, niille ei mahtanut mitään, joten ne meni edelleen sen huomattavasti isomman summan mukaisesti. Suostuin, koska vaihtoehtojakaan ei juuri ollut.
Seuraavien vuoden, parin ajan syytin itseäni idioottimaisesta valinnasta. Halusin koko hommasta seuraavien vuosien aikana eroon, mutta sitten selvisi, että koko säästöhenkivakuutus oli tehty 30 vuoden ajalle! Ja kun nimenomaan korostin, että en voi sitoutua mihinkään sijoitustuotteeseen kovin pitkäksi aikaa. No, mitään ei ollut tehtävissä. Syytin ja häpesin itseäni, koska olin tällaiseen kusetukseen langennut. Tarkistin sijoituksen tuottoa ja sen takaisinostoarvo oli noin puolet sisään laitetusta rahamäärästä.
Laitoin vakuutuksen vuoden tauolle ja pohdin, mikä olisi surkeista vaihtoehdoista vähiten huonoin. Kyselin henkilökohtaiselta sijoitusneuvojaltakin asioista useamman kerran, mutta juuri mihinkään kysymyksiini en saanut selkeää vastausta. Lopulta päätin lopettaa kaikki suhteeni Alexandriaan ja samalla irtisanoin myös tämän vakuutuksen. Tappioni oli lopulta vajaan puolen vuoden palkka, mutta ajattelin, että mielenrauhani suhteen ratkaisu on terveempi.
Pahoittelut turhan pitkästä vuodatuksesta, mutta ehkä sydämeni on nyt hieman kevyempi! Firmasta en pysty sanomaan mitään hyvää! Toimintatavat eivät kestä minkäänlaista moraalista ja eettistä tarkastelua. Tähän en rahojani laita, vaikka ne tulisi satakertaisesti takaisin. Ketään mukaan lähteviä en syytä, mutta toivoisin, että moni ottaisi nämä asiat sijoituspäätöstä tehdessään huomioon.
174 tykkäystä
Olipa karu tarina. Tsemppiä sinulle.
10 tykkäystä
tällaisia tarinoita olen kuullut ikävän paljon. Jos ja kun Alexandria listautuu ja ostanee Inderesin raportoinnin he kertovat kaunistelematta tarinan. Inderesillä on varaa olla rehellinen ja tämä olisikin jonkinlainen Litmus-testi.
13 tykkäystä
Samoja tuotteitako ne myy? Jos voi mitään päätellä muista tuotteista, taitaa Alexandrian tuotteet olla strukturoitu vähän OP:n ja Nordean tuotteita “paremmin”.
Tai voihan se olla, että edes jokin osa yrityksen liiketoiminnasta on rehellistä.
Minullakin pitkään päällimmäisenä tunteena Alexandriaan sekaantumisesta ja sen seurauksena menetyistä rahoista oli häpeä.
Hävetti että olin mennyt laittamaan nimeni alle niin huonoon sijoitustuotteeseen ja että olin uskonut Alexandrian myyjää niin sinisilmäisesti.
Hopeareunuksena tarinalle on että olen Alexandria-tappioiden jälkeen ollut hyvin tarkka siitä mihin sijoitan rahani ja Alexandrian jälkeen en olekaan tullut kertaakaan “huijatuksi” sijoitusasioissa.
23 tykkäystä
Toivon tälle roistofirmalle pelkkää pahaa. Sääliksi käy niitä tuulipukuja (en käytä termiä vähättelevässä mielessä), jotka tähän rahansa hukkaa. Ainut keino jolla tähän laittaisin rahaa on shorttaus. Haisee kilometrin päähän sille, että omistajat haluavat ottaa tätä kautta exitin kun asiakkaiden virta on kuihtunut huonon julkisuuden, tietoisuuden ja kilpailijoiden markkinoiden valtaamisen myötä.
Kävin n. kymmenen vuotta sitten firmassa kahvilla. Oli hieno toimisto Erottajalla ja vimosen päälle sliipattu sijoitusneuvoja vastassa. Kertoi koroista, jne. En sijoittanut vaikka soittelivat päälle pitkään. 
22 tykkäystä
Päivämäärä: 26.04.2021 Aika: 18:00 - 19:00
Kertookohan se yhtiöstä, kun sähköposti päätti ensimmäistä kertaa ikinä laittaa Nordnetin sähköpostiviestin suoraan roskapostikansioon, kun se käsitteli Alexandrian yhtiöesittelyä.
En ole ikinä ollut yhtiön kanssa tekemisissä, vaikka kuulun siihen joukkoon, joka yhtiöstä varoittelee, jos joku aloittelija sen mainitsee nimeltä. Toiminta ei ole kyllä tosiaan eettisemmästä päästä. Toisaalta en pidä mahdottomana, että sijoittaisin, jos sijoittajat alkavat liiaksi hyljeksimään yhtiötä. Sen verran löyhä moraali. En kyllä omistajanakaan suosittelisi yhtiön palveluita, että aika halvalla pitää saada. Mainehaitta lie aika pysyväluonteinen, vaikka toiminta korjattaisiinkin.
22 tykkäystä
Alexandrian onneksi on korona. Jos järjestäisivät paikan päällä yleisötilaisuuden, jossa olisi mahdollisuus avoimiin kysymyksiin, saattaisivat joutua vastaamaan muutamiin tiukkoihin kysymyksiin yrityksen eettisyydestä, toimintatavoista, imagosta jne.
Itsellä ei onneksi ole asiakassuhdetta firmaan, vaikka joskus vuosia sitten soittelivatkin. Kielsin suoramarkkinoinnin ja sen jälkeen ei ole puljusta mitään kuulunut.
5 tykkäystä
Aikalailla kirjoitit asian juuri kuten itsellekin kävi… tosin täytyy tuota firmaa kiittää siitä että kiinnostuin sijoittamisesta heidän lähestulkoon huijauksen jälkeen. Ovat soitelleet silloin tällöin uusiksi ja kerron aina tarinan mitä kävi ekalla kerralla ja toista ei tule ikinä. Myivät siis nuorelle tietämättömälle ihan sikakalliin eläkevakuutuksen.
4 tykkäystä
Juurikki ottaa osaa eikä yhtään voi hyväksyä ansoja, joita on asetettu. Joka firmassa on hyvää ja huonoa ja nyt kaikki huono on tullut Juurikin silmille vasta nyt.
Toivottavasti silti ymmärrätte, että siitä yksittäisestä sijoitustuotteesta, johon Juurikki on syvemmin tutustunut, ei ole moittimista. Itse asiassa eräs enemmän tietävä valitteli, että tässä voi pankki ottaa takkiin.
Ei kaikki ole joko tai, mustaa tai valkoista. Voi olla sekä-että tai ennen yhtä, myöhemmin toista.
Testatkaa, laittakaa firma vastuuseen kestävyysvaatimusten osalta. Jos siellä sanotaan, ettei sellaista mittakeppiä ole olemassa, niin valehtelevat.
2 tykkäystä
Itse pysyn tästä niin kaukana kuin vain mahdollista, sen verran kuullut kauhutarinoita tästä putiikista.
Ei todellakaan jatkoon ja toivottavasti tätä ei päästetä pörssiin ennen viranomaisten tutkimuksia.
3 tykkäystä