Aikamoinen sakko. Mitenköhän vaikuttaa Alibabaan pitemmässä juoksussa? 300 dollarin kieppeiltä tullu ostettua 
2 tykkäystä
Isoin kysymys lienee, oliko tämä tässä ja homma jatkuu eteenpäin?
Jos näin on, tämä on puhtaasti hyvä asia, sakko oli odotettavissa ja poistaisi epävarmuuden. Kertoimet kyllä antavat tukea hyvinkin pian.
Jos näin ei ole, tämä on todella huono asia, ja löysässä hirressä oleminen jatkuu.
6 tykkäystä
Sakko on suunnilleen dollari per osake, jos laskee enemmän ensi viikolla täytynee lisätä omistusta.
11 tykkäystä
Noista sakoista voidaan käyttää termiä “cost of doing business”. Muutamalla miljardilla ei ole Alibababan kokoiselle firmalle mitään merkitystä kokonaisuutta hahmotellessa
8 tykkäystä
Kun näin uutisen, niin ajattelin heti, että oliskohan tää nyt tässä? Tuomio on julkaistu ja voidaan jatkaa eteenpäin? Vielä mietityttää savustavatko Jack Man pois firmasta? Tämä uutinen julkaistiin suunnilleen samaan aikaan Alibaban sanktioiden kanssa China halts new enrollments at business school backed by Jack Ma: FT | Reuters
1 tykkäys
Mitä luulette maksaako Alibaba sakon kassastaan, vai haetaanko rahat jenkkisijoittajilta?
Mä en luota alkuunkaan näihin kiinalaisiin firmoihin ja ihmettelen suuresti miksi USA sallii touhun. Pitäs potkia kaikki veke jenkkipörssistä ja kieltää IPOt. Alibaballa kun oli omien osto-ohjelma niin osakemäärä lisääntyi. Osinkoa ei makseta. Paperilla on huikeat kassavirrat ja omaisuudet mutta lainojahan ne hakee. Ja amerikkalaisilla dollareilla rakennetaan mitä keskusjohto tahtoo.
Nythän ne alko tekemään chippejä kun se on Kiinan johdon tahto, aiemmin kiellettiin fintech kun se ei ollut johdon tahto.
Kaikki kehitys jää Kiinaan ja rahavirta on vain Kiinaa kohden. Länkkärit saa vaihdella näitä lappuja keskenään, kiinalaisia ne ei kiinnosta.
Pahimpia kaikista on noi EV-firmat, ihan sekoa että jenkit maksaa tollasen kehityksen kiinalaisille. Mallit esitellään vissiin jo ensin jenkkilässä, pääasia että sijoittajat sijottaa. Oliko niin että yhden 50k Nion tekemiseen on käytetty tähän mennessä 150k ja enimmäkseen jenkkirahaa. Puhumattakaan muista merkeistä minkä kehittämisen kiinalaiset maksattaa jenkeillä ja rahaa ei tule virtaamaan varmaan ikinä Kiinasta jenkkeihin päin.
3 tykkäystä
Mitä tarkoitat rahan hakemisella JENKKIsijoittajilta?
Ei sitä tietääkseni voi valita keneltä sitä rahaa hakee jos kyseessä on rinnakkaislistautuminen ts. ADR laput?
Siinä olet kyllä oikeassa, että Kiina on varsinkin tällä hetkellä hyvin arvaamaton, joten en kyllä haluaisi sijoittaa niihin firmoihin, vaikka Alibaba olisikin houkutteleva pitemmällä aikajänteellä.
Varsinkin nyt jos saadaan lisää laskua aikaan.
1 tykkäys
Kahdesta asiasta olen kanssasi samaa mieltä. Kiinalaiset yritykset tekevät sitä mitä kiina haluaa, eivät sitä mitä ne tai niiden osakkeenomistajat haluavat, juuri niinkuin totesit Alibaban suhteen. Toiseksi kirjanpito standardit, tapa ja koko ajattelumaailma asian ympärillä on Kiinassa ihan erilainen kuin länsimäissä. En luota juuri ollenkaan yhdenkään Kiinalaisen firman numeroihin. Koskee osittain myös etenkin pienempiä tai paljon Kiinassa toimiva Taiwan firmoja.
4 tykkäystä
Klikkiotsikosta huolimatta, ihan hyvää analyysia Alibabasta.
6 tykkäystä
Täytyy sanoa että tämä on pitkästä aikaa erittäin hyvä uutinen.
Ison epävarmuuden tekijä hetkeksi poissa.
Tuo Charlie Munger uutinen kyllä mielenkiintoinen. 
2 tykkäystä
Hong Kongissa uutinen otettiin varsin positiivisesti vastaan 
1 tykkäys
Markkina olettaa, että tää oli tässä eikä tarvitse enää pelätä baban pilkkomista/vastaavia toimenpiteitä. Pari miljardia ei tunnu missään jos sillä päästiin tästä yli. Saas nähdä kuinka korkealle nousu jatkuu, vai palaako suru pian puseroon?
1 tykkäys
Vaikeahan politiikkaa, varsinkaan CCP:n toimia, on ennustaa. Jotenkin silti kuvittelisin, että jos haluaisivat rökittää, niin olisivat pistäneet edes maksimisakot. Nythän nuo osuivat vissiin puoliväliin siitä, mitä olisi voitu langettaa ja tämän lisäksi sananmuodot aika pehmeitä.
Eli joko pahin on takana, tai sitten siellä vain pelataan kunnon 4D-shakkia, mutta en oikein keksi, että miksi tekisivät näin. Nähdäkseni motiivit ovat, että halutaan näyttää, kuka on pomo ja toisaalta ei haluta pelotella nuorta yritteliästä väkeä liikaa ulkomaille tai hiekoittaa taloutta liiaksi. Muita motiiveja en oikein näe tässä. Ja jos haluttaisiin antaa kunnolla varoittava esimerkki, niin se kannattaisi tehdä selkeästi ja nyt sitä ei tehty.
Tuplasin oman positioni, mutta ei se todellakaan iso ole vieläkään.
Kauppalehden uutisesta lainattua:
" Alibaban varatoimitusjohtaja Joe Tsain mukaan päätös tarkoittaa sitä, että Alibaban varsinaisessa liiketoimintamallissa ja verkkokauppa-alustana toimimisessa ei ole päätöksen valossa ongelmaa.
Tsain mukaan yhtiön yrityskauppoja syynätään vielä jatkossa muiden kiinalaisten suuryhtiöiden tapaan, mutta Tsai ei odota kiinalaisviranomaisilta muuta jatkotutkintaa aiheen tiimoilta."
Jos asia todella on näin tästä päästään yli.
Ihan positiivinen reagointi, muttei kuitenkaan mikään jättimäinen minusta = doji daily candle. Mielenkiintoista nähdä, miten NYSE:ssä reagoidaan. Minusta tämä ei poistanut epävarmuuksia kuin osittain, koska regulaattorithan edellyttivät, että BABA korjaa toimintaansa suhteessa muihin toimijoihin. Tämä voi tarkoittaa ihan mitä tahansa vielä jatkossa, joten ei tämä tarina välttämättä ollut kuin eka steppi.
Itselleni vaatii kurssikehityksen kautta varmistusta edelleen. Seuraavaksi odotellaan daily TC:tä.
4 tykkäystä
1 tykkäys
Nyt kun tämä keissi alkaa olla taputeltu, niin mitenköhän USA - Kiina maaottelun vaikutukset? Jenkit uhkaa delistata ulkomaiset yritykset, jotka eivät toimita tilintarkastusrapotteja jenkkiviranomaiselle. Tämä hermostuttaa minua enemmän kuin Kiinan regulaatio.
https://www.bloomberg.com/news/articles/2021-03-30/why-u-s-threatens-to-delist-china-stars-like-alibaba-quicktake
" Some big-name Chinese stocks could eventually be kicked off the New York Stock Exchange and Nasdaq if they refuse to let U.S. regulators see their financial audits. An effort by the U.S. Securities and Exchange Commission to gain access to audits of overseas companies, which began under former President Donald Trump, is continuing under President Joe Biden. Alibaba Group Holding Ltd. and Baidu Inc. are among Chinese companies listed in the U.S. whose audit firms aren’t complying with the demand."
1 tykkäys
Jos poistuu jenkkien listalta, niin se on vain loistava ostopaikka, ainakin minun mielestäni. Ei vaikuta mitenkään liiketoimintaan, mutta pakottaa hirveän myyntipaineen, kun monilla toimijoilla on säädökset, että voivat sijoittaa vain NYSEen listattuihin. Näinhän kävi mm. China telecomille, joka syöksyi oikein kunnolla, kun se poistui NYSE:stä ja on noussut sen jälkeen n. 30 %.
2 tykkäystä
Hyvä pointti. Ei ole tietenkään sanottu, että kurssi palautuu, mikäli luottamus toimintaan menee samalla, mutta eihän tuo yhtiön liiketoimintaan vaikuta. Itse olen poistanut tähän liittyvän pakkomyynnin (ja valuutta-)riskin ostamalla Babani Xetrasta.
Haluan muistuttaa, että aikaa annettiin 3 vuotta ennen kuin voidaan poistaa listoilta. Tämä on pitkä aika, ja sijoittajat voivat helposti unohtaa tämän asian merkityksettömänä.