Alibaba ja muut kiinalaiset teknot

Joo, Google tarjoaa aika montaa palveluntarjoajan etf:ää tuolla haulla. Näin Nordnetin asiakkaana tämä taitaa olla pitkälti vastaava?

Offtopiccina siis: 60% Kiina-potistani on Huyassa ja Doyussa. Ovat esports-streaming alustoja, joiden suurimpana omistajana on Tencent.

Yhteinen markkinaosuus näillä on 80%. CCP esti näiden mergerin monopolisyistä. Näitä ei taida olla Kiina-etf:ssä mukana. En nyt Baba-ketjussa ala näitä perkaamaan sen tarkemmin mutta molemmilla on nettokassaa noin markkina-arvon edestä ja valtava käyttäjämäärä eli MAU (Kiinassahan on 500+ miljoonaa esports-pelaajaa) , Huya on tosin monetisaatiossa pari vuotta edellä ja tästä syystä arvostetaan pörssissä 3x arvokkaammaksi.

Molemmat on velattomia yrityksiä. Doyun EV kävi negatiivisena eli nettokassa ylitti jo markkina-arvon, Huyalla tämä “kassasta putsattu PE” on noin kolme. Ei sovi vähätellä miten alas näitä pieniä voidaan myydä.

15 tykkäystä

Babaan liittyen artikkeli Seeking Alphassa. Kerrataan VIE-riski ja selitetään rakennetta. Bullish-sävytteinen tästä huolimatta.

5 tykkäystä

“Doyun EV kävi negatiivisena eli nettokassa ylitti jo markkina-arvon”

Eipä ole osakkeenomistajille paljon iloa kassasta, jos arvostus alle sen. Julkistaisivat kasvavan osingon, niin osakkeen arvostus nousisi ja omistajat saisivat lisätuottoa osingosta.
Kiinalaisilla on ihmeellinen tyyli, kaikki mittarit kun ovat punaisellaan luottamuksen puutteesta, niin eivät silti laita osinkopolitiikkaa palauttamaan luottamusta.
Baballakin on rahaa kuin roskaa - paitsi osakkeenomistajille.

1 tykkäys

Any fears RE $BABA shares somehow magically “disappearing” are ENTIRELY misplaced.

Don’t confuse Level III ADRs with Level II ADRs.

Yes, many stocks in China are risky to invest in - you could one day see your shares totally disappear…

But, <1% risk for $BABA

3 tykkäystä

Kiitoksia näkemyksistäsi, paljon on kyllä hyvää potentiaalia tällä hetkellä Kiinan markkinoilla.

Ja jotta pysytään ketjun aiheessa, jatkan itse Alibaban osto-ohjelmaa mikäli kurssi edelleen jatkaa valumistaan. Onkos kukaan muuten pelannut BABAa optioiden kautta esimerkiksi myymällä put-optioita?

4 tykkäystä

Aasian pörssit avasivat todella pirteästi tähän päivään ja Tencentkin kipusi pari pinnaa plussalle. Jostain syystä kuitenkin suosikkimme Alibaba ui vastavirtaan ja on HK pörssissä peräti 3,67% pakkasella.

Tässä Blomman lyhyt tilannekatsaus aasian markkinoilta:

“Alibaba Group Holding Ltd. remains oversold as it dropped to another record low in Hong Kong on Monday before paring some loss.”

Ehkä Alibaba on unohtanut maksaa lahj… kröhöm veroluonteiset maksut, toisin kuin Tencent:
https://www.bloomberg.com/news/articles/2021-08-19/tencent-doubles-social-aid-to-15-billion-as-scrutiny-grows
“The company on Wednesday announced it will give 50 billion yuan ($7.7 billion) to aid the government’s wealth redistribution efforts, adding to an April pledge of 50 billion yuan for a “sustainable social values” program.”

3 tykkäystä

Päinvastoin alibaba on saattanut maksaa ”ylimääräisiä avustuksia” aka alibabaan (ant) kytköksissä olevaan virkamieheen aloitettiin korruptiotutkinta.

https://www.bloomberg.com/news/articles/2021-08-23/china-starts-graft-probe-into-party-boss-of-alibaba-s-home-city

3 tykkäystä

Alibaban ympärillä olevat negatiiviset uutiset ei sitten hellitä millään. Tuntuu jo ettei kyse voi olla sattumasta, että näitä raiskausuutisia ja muita on tullut nyt samaan hetkeen useita, vaan tässä on kyse nyt puolueen painostuksesta Alibaban suuntaan. Uutisesta jää epäselväksi onko siellä tehty rikkomuksia ennen ANT:n IPOa vai ei. Ant ainakin kieltää kaikki rikkomukset “Ant Group on Sunday denied that certain individuals purchased shares of the company ahead of its planned IPO last year, as “recent online rumors” had suggested. The firm didn’t elaborate on who it was referring to, adding that it had strictly adhered to all relevant laws and regulations through the listing process”.

Jäämme odottamaan tämänkin vyyhdin lopullista ratkaisua :slight_smile:

3 tykkäystä

Ei tainnut vielä olla täällä, mutta perjantaina joku/jotkut teki isoja ostoja: ”After hours, just before trading closed for the weekend an institution(s) purchased a whopping $611.71 million worth of common shares of Alibaba. It is likely the trader chose to purchase common shares as opposed to options to avoid time decay if Alibaba trades sideways or lower before rebounding back up to fil the gaps.

3 tykkäystä

Kovasti se yrittää suuntaa muuttaa. 61 miljoona lappua vaihdettu jo tänään kun keskiarvo on 18 miljoonaa

5 tykkäystä

Avaus BABAa ostettu eilen ja tänään. Pienellä mennään ja tarkoitus nostaa paino noin prosenttiin tai kahteen.

P/cashflow on herkullinen ja en usko CCPn riskeeraavan parasta yritystään, kun Huawei on jo kusessa.

3 tykkäystä


1H HL pitäisi muodostua fib .382 yläpuolelle, jotta bullit voisi jatkaa nousua ja tehdä trend changen. Siihen on vielä nippa nappa aikaa ja on tietysti pettymys, mikäli lähdetään sen sijaan konsolidoitumaan.

  • edit: 1H TC tehty ja bullit yrittää seuraavaksi 4H TC:tä. Huominen kertoo aika paljon, miten vahva mahdollisuus daily HL:n 152.80 vahvistumisesta tulee. Arvioin perjantaina olleen bear volume climaxin, mutta vielä beareja löytyi avaukseen. Volume climax nähtiin todnäk tänään.
18 tykkäystä

Käsittääkseni suht varovaisena pidetty Guy Spier on viimeisin “supersijoittaja”, joka on sijoittanut tähän. Lisäksi portfolioon on päätynyt Mungerin Daily Journal Corp, jonka portfolio on noin 20% Babaa.

https://dataroma.com/m/holdings.php?m=aq

Ei ole laskukaavoja pyöritellessä kovin vaikea nähdä, kuinka halpa osake on tällä hetkellä ja missä hinnoissa se voisi helposti olla. Isoin kynnys on itselle juurinkin ollut poliittinen riski sekä se, että kuinka luotettavia tunnusluvut oikein ovat. Ja tässä tilanteessa, kun isot pojat tuntuvat ostavan osaketta isolla kädellä, on paljon helpompi olla itsekin mukana.

7 tykkäystä
14 tykkäystä

Häräntappoansa vai aito nousu pohjilta? :smiley:

2 tykkäystä

Tais pohjat olla siinä. Alibaba-HK 7% nousussa ATM. US-ADR päätti päivän ylimpään.

Luettavaksi:
https://ca.finance.yahoo.com/news/msci-ceo-dismisses-concern-chinese-062544590.html

7 tykkäystä

Enpä vielä lähtisi arvuuttelemaan pohjia, vaikka siitä nyt ensimmäiset ennusmerkit onkin olemassa. Näin pitkän laskun jälkeen, monenlaisen epävarmuustekijän myötä, vahvistuskin tapahtuu vasta ajan kanssa.

Ostojen stopparille on kyllä hyvä tuki jo olemassa, koska jos vielä tehdään uusi daily low, niin varmasti lasku ei jää pelkkään yhden päivän breakdowniin. Muutenkin on viime kuukaudet menty niin, että HSTECH/HSI on seurannut NYSE:ä ainakin omien havaintojen perusteella.

Tuosta delistauksesta on täälläkin ollut monenlaista juttua, mutta kyllähän siinä lyhyesti on kyse siitä, että hyväksyykö SEC jatkossa kiinalaisten yhtiöiden tilinpäätöksiä eli suostuvatko yhtiöt valvottuun tilintarkastukseen (avaavatko kirjanpitoa SEC:in vaatimusten mukaisina). Samoin delistaukseen voisi olla syynä esim. käyttäjä/käyttötietojen väärinkäytökset (CCP saisi niitä käyttöönsä) tai ylimääräiset veroluonteiset maksut (esim. Tencent lahjoitti johonkin hyväntekeväisyyteen ison summan, joka on käytännössä Kiinan määrämiä lisäveroja), jotka aiheuttavat sijoittajille epävarmuustekijöitä. En ole nähnyt mitään todistetta siitä, että CCP olisi mitään delistaamassa (nehän haluaa länsivaluuttaa).
En juurikaan näe eroa, omistatko XETRA:N, NYSE:n vai HSI:n kautta - kaikkihan ne on saman kuoriyhtiön osakkeita, joten vaikutukset on joka tapauksessa samat lyhyellä aikavälillä. Kaupankäynnin helppouden vuoksi NYSE on järkevin ainakin itselle. Alibaba on ilmoittanut hyväksyvänsä auditointikäytännöt, CCP:n vastausta aiheeseen odotellaan (lienee osa kauppapolitiikkaa, josta neuvotellaan myös jatkossa).

  • edit: tuolle auditoinnille oli annettu aikaa 2-3vuotta SEC:in puolelta, jos muistan oikein. Joten mitään ei tapahdu yhtäkkiä
9 tykkäystä

Omaan kommenttiini vastaavana, lähdin mukaan tähän BABA-letkajenkkaan eilen itkettävän pienellä panoksella 154$ta, eli rikoin oman päätökseni katsoa päästäänkö 150:n.

Mielestäni tässä pohjien kalastelussa on hyvä huomioida, että haaste on se ettei sitä välttämättä määritä fundamentti tai trendilinja vaan uutiset.
Aiemmin kesäkuun lopulla mielestäni nähtiin varsin looginen pohja 210$ kohdalla, josta lähdettiinkin nätisti ylöspäin 220$, kunnes jokin “mikälieuuutinen jota en nyt muista” vei tuulen tältä nousulta.

Sama voi käydä taas, tai sitten voi olla käymättä. Voi käydä mille vain firmalle, mutta kiinalaisille parhaillaan suuremmalla todennäköisyydellä. Trendi ei välttämättä noudata kivoja loogisia linjoja.
Vain numeroita tulkitsemalla Babahan on “Osta” all day long.

4 tykkäystä

Yhtenä syynä kovaan nousuun alkaa olla myös isojen sijoittajien paluu. Mm Cathy wood hyppäsi eilen taas JD kyytiin (blommasta luettu, ei fakta tarkistettu.)

Käytiin jo noin 9% nousussa. Sekä alibabassa että tencetissä.

7 tykkäystä