Alibaba ja muut kiinalaiset teknot

JP Morganin arvioita twiittien mukaan, annetaan ymmärtää että halpa olisi

6 tykkäystä

Arvostukseen vaikuttaa paljon se miten $baban arvostusta haluaa laskea. Yhteistä konsensusta ei kasvuarvioista tai laskutavasta ole, jonka vuoksi numerot vaihtelevat paljon.

Mitä tuo delisting käytännössä tarkoittaisi kaupankäynnin osalta Nordnetissa, kun omistaa Saksan (ilmeisesti Frankfurtin) pörssin kautta Alibabaa (AHLA). Kaupankäynti ilmeisesti jatkuisi jotenkin, vai tulisiko “pakkolunastus” jolloin rahata palautuisivat tilille.

Täällä ei pidetä kovin todennäköisenä Delistingiä (ainakaan lyhyellä aikavälillä).

1 tykkäys

Minun käsittääkseni osakkeet siirtyvät Hongkong pörssiin ja omistajien pitää hankkia joku välittäjä, joka mahdollistaisi hongkongissa kaupankäynnin.
Mitään pakkolunastusta ei(käsittääkseni) ainakaan ole tulossa.

Tiedot ovat lähinnä satunnaisilta vlogaajilta, blommalta, tai CNN.

2 tykkäystä

Alibaba vaihtaa CFO:n ja jakaa eCommerce (China vs International).

Virallisesti uusi CFO on tehtäväkierto ja eCommercen jako ketteryydenjakamista yms.

Toisaalta uusi CFO on viranomaisten suuntaan uusi naama jos vanhan kasvot jotenkin menneet virnaomaisten suuntaan.
Ja eCommercen jako vastaa lisäksi myös tiedonsäilytyshuoliin yms, mahdollisiin spin-offeihin yms.

Mutta tiedä häntä, ja saas nähdä jatkaako Baban kurssi kaakkoon jenkeissä taas tänään.

SHANGHAI (Reuters) -Alibaba Group Holding Ltd said it will reorganise its international and domestic e-commerce businesses and replace its CFO - changes that c…

3 tykkäystä


Premarket ainakin +2.3%

8 tykkäystä

Omiin silmiin ei osunut nyt mitään uutista mikä sai perjantaina salkkuun poimittuihin BABA ja HUYA tällaiset vajaat 10% nousut aikaiseksi. En toki valita, jos pohjat löydettiin ja ostaminen alkoi. Pohdin vain onko tässä taustalla jotain muuta, kuin rekyyliä tuohon DIDI delist uutiseen?

1 tykkäys

South china morning postilta julkasu. Varmaksi en osaa mennä sanomaan kuinka luotettava uutilehti kyseessä (baba ostanut tämän muutama vuosi sitten). Yleisesti pidetään kuitenkin ilmeisen luotettavana lähteenä kiinassa.

Kahlasin muutenkin netin syövereistä juttuja, jotka selittäis tämän päivän nousua ja ilmeisesti tuo Kiinan arvopaperien sääntelykomissio on pitänyt tiedotustilaisuuden, jossa ovat ilmoittaneet etteivät ole halukkaita delistailuihin ja muutenkin tukevat yritysten vapaata listautumista.

7 tykkäystä


Enpä muista, että olisin monthly falling wedgeä aikaisemmin piirtänyt, kolmas kosketus ylälaitaan sitten odotuksissa. Alalaidan breakdown tehty, mutta jos jatkoa ei enää seuraa, niin pohjien vahvistumista voidaan lähteä ennakoimaan.
@Badwithmoney Kyllähän se pohja aina jostain löytyy - eihän tässä ainakaan omasta mielestä ole mitään olennaista tapahtunut. SEC:n varoitus on muuttumassa bill:iksi, mutta sisältöhän on ollut jo pitkään tiedossa.

16 tykkäystä

Alibaba kovassa nousussa. Didi ilmoitti, että delistaus tapahtuu, mutta ADRt pystyy konvertoimaan Hong Kongin pörssiin. Tämä lieventänyt jännitystä. Lisäksi BABAlla CFO vaihtoon.

2 tykkäystä

Mietin kuin paljon CFOn vaihtuminen vaikuttaa sentimentin rauhoittumiseen. Olisiko tilalle tullut puolue myönteisempi CFO, joka voi “johtaa sisältä päin”? Viikonlopun tutkimisen jälkeen kävi selväksi että pitäisi ymmärtää kiinan kulttuuria ja ajattelutapaa asioiden ennustamiseksi.
Ehkä länkkärimäinen ajattelutapa ei anna ajatusta siitä mitä alibaballe tapahtuu.

Ainakin yksi kiinalainen sanoi(random guy on youtube), että mikäli kiina olisi vetämässä kaikki yritykset pois jenkkipörssistä - se olisi tehty kerralla.

Kannattaa vilkasta aiemmin linkkaamaani juttua, joka käsittelee arvopaperi komission muutaman päivän takaista ulostuloa. Jostain syystä ei vaan ole laajemmin tavoittanut jenkki/länsimaisia medioita.
Tämä vois siis myös osakseen selittää nyt nähtyä korjausta ylöspäin.

Voitko tiivistää pointit?

Tuossa viestissä oli tiivistelmä. Omana havaintona viestissä puhutaan paljon väärästä informaatiosta Kiinalaisista yrityksistä josta Kiinan arvopaperikomitea ei pidä. Kuten vv_hanninen sanoi jostain syystä länsimedia ei näitä Kiinan uutisia saavuta ja jostain syystä kurssia voimakkaasti heiluttavat delistausuutiset saavuttavat.

6 tykkäystä

“Jostain syystä”. Kuten tiedämme niin kursseja manipuloidaan. Shortit tekee rahaa moraalittomasti. Nyt on nähty kunnon rallia ylös 2 päivää ja myin hieman perjantain ostoista poiskin kun sain parin vuoden tuotot 2 päivässä.

Tuota delistaus-uutisointia kutsun sanoin “recycled FUD”. Samaa roskauutista kierrätetään aika ajoin. Tämä on tilattu juttu.

Edit. Mun QFINnin P/E-arvostus on noussut parin kovan nousupäivän jälkeen jo neloseen. Ei näistä kyllä kallista saa. Jos nyt tarkastetelee Baban arvostusta niin ihan eri luokassa ollaan (=paljon kalliimpi tulosperustaisesti ja kasvuun suhteutettuna vaan suurena yrityksenä sitten tietenkin vähempiriskinen). Sanon tämän koska Kiinalaisia ADR:iä voidaan myydä niin alas että a) miljardin nettokassan omaava voitollinen kasvuyritys voi olla pörssissä alle kassansa arvoinen ja b) tulosperustainen PE voi olla just 3-4 ja se on sopiva taso pörssin mielestä.

7 tykkäystä

Dec 16&17 Alibaba Investor Day
Luulisi olevan asiaa delistaus -huhujen ja edellisen tulosjulkaisun jälkeen

2 tykkäystä

Tämä nyt ei ole sieltä aktiivisimmasta päistä ketjuja niin kehtanen kysyä, kun @DayTraderXL tätä seuraat käsittääkseni myös. Kuinka potentiaalisena näet trendikäännöksen tapahtumisen? Voisi alkaa hahmotella 2h LL / LH / potentiaalinen HL? Monthly downtrend niin liian lyhyt aikaväli alkaa katsomaan käännettä?

9 tykkäystä


Itse seuraan 1H timeframea, koska 1H higher lowta ei ole vielä vahvistettu ja ollaan edelleen up trendissä.
(en laske tuota yhden candlen muodostamaa low:ta 124.20 higher low:ksi).
Nyt on seurannassa, pitääkö 123.46 - kun premarketissa ollaan nyt 122.51, niin se ennakoisi, että tuo rikkoontuisi ja 1H higher low:n hakeminen on edelleen auki. Tilaahan on valtavasti, koska edellinen on samalla toistaiseksi tehty pohja 108.70.

11 tykkäystä

SA:ssa kirjoitteleva Dividend Sensei on tähän asti hehkuttanut BABAa, mutta nyt vaikutti kääntäneen kelkkaa

Dividend Senseillä oli 5 pointtia tässä

  1. Alibaba’s Growth Outlook Has Been Cut In Half
  2. The Smart Money On Wall Street Is Starting To Get Worried
  3. The Regulatory Climate Has Gone From Bad To Worse
  4. Alibaba Is Still Likely Undervalued But Not As Much As You Might Think
  5. Alibaba Is Likely To Generate Good Returns In The Future But Less Than Initially Expected

Alibaba might still represent a deep value extremely speculative growth opportunity that appeals to investors with very high-risk tolerance, such as Charlie Munger.

But for the vast majority of growth investors, BABA’s fundamentals have weakened sufficiently to make it an unattractive reward/risk profile when compared to such reasonably to attractively priced hyper-growth blue-chip alternatives as

2 tykkäystä

Moi kaikille! Alibaba on mun isoin positio salkussani tällä hetkellä. Pari kuukautta sitten pistin oman sijoitusaiheisen YouTube-kanavani pystyyn, ja yks ekoista videoista mitä sinne julkaisin oli deep dive Alibabaan. Ajattelin jakaa sen tähän ketjuun. Se avaa Alibabaan sijoittamisen mahdollisuuksia ja riskejä, varmasti katsomisen arvoinen BABA omistajille tai omistusta harkitseville. Jaan tähän alle tiivistelmän pointeistani videossa sekä linkin videoon, käykää tsekkaa mitä muuta kanavalta löytyy myös! :slight_smile: videot englanniksi.

Plussat:

Superinvestors have been buying Alibaba

The triangle of Alibaba:
Strong position in Chinese e-commerce market, expanding internationally – PLATFORM
Ant Financial 1/3 ownership – Alipay, hundreds of millions of users, leading digital payment platform in China - PAYMENT
Cainiao Logistics services – LOGISTICS
PLATFORM + PAYMENT + LOGISTICS = CONTROL OVER THE WHOLE CONSUMER EXPERIENCE

Spawner – creates new businesses in its own ecosystem, lot’s of them

Growing Alibaba Cloud business, much like AWS for Amazon in the US

Stock price down due to sentiment, fear – as the stocks starts to decline, ETFs and funds start offloading it because they cannot hold losers in their portfolios, causes even more downward spiral – this has nothing to do with the underlying business!

Exposure to rapidly growing middle class in China – macro tailwind

Exporting Chinese goods, and serving Chinese people – thus creating happier life for the Chinese – thus the mission aligns with Communist Party’s goals – different from other Chinese stocks in trouble! Like education stocks.

Miinukset:
VIE structure – Chinese Communist Party calls all shots – Mohnish Pabrai: “Alibaba is a crown jewel for China… These are the plays with possibility of global footprint… Government will not take an approach that will kill the Golden Goose”

Delisting from NYSE – if happens stock probably goes down, but then it can be bought from Frankfurt or Hong Kong. Could that be actually an opportunity to buy more of good stuff with even cheaper price, not a risk?

US vs China conflict – everything is possible, but in war/trade war there are only losers on all sides

37 tykkäystä