Tämä graafi on muuten Tencent Musicin osakkeesta, joka on varsinaiseen Tencentiin verrattuna pikkufirma ja tippunut paljon jyrkemmin huipuistaan.
Tencent itse ei vielä ole valunut edes kovin pahasti viime elokuun pohjien alle — pääomistajat Naspers ja Prosus sen sijaan ovat ottaneet viimeisen kuukauden aikana pahasti osumaa.
Prosus/Naspers/Tencent omistuskuvio on minusta monimutkainen varsinkin tuon viimeisimmän share swapin jälkeen, täytyy myöntää että se ei itselleni edelleenkään täysin aukea.
Olisko täällä jollain heittää linkkiä analyysiin/selvitykseen/laskelmaan siitä mikä on lopulta Prosuksen osakkeen NAV noin niinkuin aikuisten oikeasti ja sitä kautta Tencentin omistuksen discount? Voisin vertailla omaan tulkintaani.
Yhtiön sivuilla NAV:sta on laskema: Net asset value , mutta tuo ensimmäinen alaviite on hieman hämärä miten se pitäisi tulkita:
“1. Net asset value is split based on economic interest between the Prosus free-float (58%) and the Naspers free-float (42%).”
Itselläni on heikosta osakerakenteen ymmärryksestäni huolimatta Prosusta salkussa kohtuullinen positio tukevasti turskalla. Yritän tässä pohtia ostanko lisää, vaihdanko omistukset suoraan Tencentiin, vai ei mitään. Ehkäpä paras ratkaisu on kuten niin usein vain istua käsiensä päällä.
Shares of JD.com Inc. JD, +6.32% sank 6.5% toward a near two-year low in premarket trading Thursday, after the China-based e-commerce reported fourth-quarter swung to a net loss but saw adjusted profit and revenue top forecasts, while margins took a slight hit. The net loss for the quarter was RMB5.16 billion ($810.4 million), or RMB3.33 per American depositary share (ADS), after net income of RMB24.33 billion, or RMB15.18 per ADS, in the year-ago period. Excluding nonrecurring items, adjusted earnings per ADS rose to RMB2.21 from RMB1.49 to beat the FactSet consensus of RMB1.78. Revenue grew 23.0% to RMB275.91 billion ($43.30 billion), above the FactSet consensus of RMB274.41 billion, as net product revenue rose 22.1% and net service revenue increased 28.3%. Cost of revenue rose 23.6% to RMB238.78 billion, to lower profit as a percent of sales to 13.45% from 13.88%. Annual active customers increased 20.7% to 569.7 million. The stock, which is on track to open below the 21-month closing low of $58.69 on March 8, has tumbled 21.7% over the past three months through Wednesday, while the iShares MSCI China ETF MCHI, +1.95% has dropped 18.5% and the S&P 500 SPX, +2.57% has lost 9.2%.
Tässä lienee takana tämä: China threatens retaliation if U.S. sanctions Chinese firms for working with Russia - YouTube
Eli taas puhdasta FUD. Tätä on nähty viimeinen vuosi. Ei mitään faktaa mistään niin myydään (shortataan) nyt Baba taas -10%. Hyvä ostopaikka. Aiemmin hain kiinalaisista tuottoja 20-30%/v, nyt ennustan satojen prosenttien kumulatiivisia tuottoja seuraaville vuosille oikeastaan jo indeksitasolla (teknot). Kyllä se laiva vielä kääntyy ja pörssin tuntien ylilyöntiä tapahtuu myös toiseen suuntaan. Tai näin uskon itse - elkää näitä faktoina ottako. On vaan liian monta takapakkia tullut taas (kuten Ukraina) mikä ei liity mitenkään näihin teknofirmoihin, ei mitenkään.
https://www.sec.gov/hfcaa
CNBC ilmoitti, että laskun takana olisi tämän toteuttaminen.
Itse olen ollut uskossa, että tämä oli jo varmaa aikaisemminkin.
Ah - eli tuo perinteinen delistaus-FUD siis syynä? tuon takiahan on lasketeltu jo koko vuosi. Eli taas tämä sama kuvioko toistuu? a) tilataan uutinen jollekin kanavista delistauksesta b) shortataan. Tämä tulee n. 2-3kk sykleissä näemmä.
Eli siis varmaa on että toi toteutuu tottakai - mikä lienee myöskin varmaa on että US ja Kiina sopivat asiasta - tästähän on paljon juttua ollu että “peking läheisesti neuvottelee asioista”. Se lienee myös aika selvää että US ei tulevan “kylmän sodan” aikana kestä useampaa vihollista. Kiinan kanssa on pakko tulla toimeen. Ja Kiina hyötyy tästä tilanteesta. Venäjä turvautuu kiinalaisteen teknologiaan (kuten Unionpay-maksunvälitykseen), ja Xi saa sanella sen hinnan mitä maksaa energiasta. Tämä ei taas suoraan ole mielestäni asia minkä pitäisi laskea kiinan osakkeita. Pörssi ei kuitenkaan ole looginen. Ja päättelyketju että Venäjän kanssa kaupan tekeminen olisi roistomaista niin on ihan turhaa; myös Saksa jatkaa energian ostamista. Kiina ja Venäjä ovat rajanaapureita eikä Kiinalla ole mitään syytä olla tekemättä kauppaa. Niin se vaan menee.
Kyllä vaan - en ole hetkeäkään ollut siinä uskossa että tämän kurssi määräytyisi jonkin fundamentin perusteella. Näitä on vedätetty suuntaan ja toiseen vuoden jo. Kurssi on siellä missä pelurit tahtoo sen olevan. Kiinalaisissa osakkeissa todistetaan se että kurssi voidaan myydä oikeastaan nollaan ilman että katsotaan seuraavaa osaria. Tankkasin juuri mm. TME lisää. Odotan QFIN:n osaria myöhäisillasta pörssin sulkeutumisen jälkeen; tulisikohan osingonkorotus ? Nykykurssille osinko onkin jo 7% (osingonmaksu aloitettiin vasta nyt Q1; ja se oli 5% silloin kurssille; nyt kurssi laskenut oikeastaan ilman mitään syytä niin että se on jo 7% ilman että osinkoa on korotettu). Itse näin kiinalaiset tekno-osakkeet fundamenttien perusteella jopa turvasatamaksi - pörssi oli eri mieltä.
Itse näen tuon valitettavan ukrainen tilanteen helpottavan näiden USA listattujen kiina osakkeiden tilannetta. En näe uskottavana, että jenkeissä voitaisiin boikotoida venäjän + delistata kiinan markkinaa saman aikaisesti. Fundan perusteellahan nämä (Alibaba+Tencent+Baidu) alkavat olemaan jo naurettavan edullisia ja pitkällä aikavälillä noilla kasvu% sekä ROI lukemilla näen nämä aika no brainer kohteina. Positiivisena puolena vähentää mielestäni myös hyvin geopoliittista riskiä niin inflaation kuin muidenkin tekijöiden suhteen.
QFIN aivan loistava osari ja osinko pysyy. On ihan naurettavan halpa tulosperustainen arvostus kasvufirmalla. Lukekaa itse.
Sama vanha de-listaustarina, ja Nasdaq Golden Dragon indexi -10%.
Jonka pahin skenaario kaiketi olisi, että USA-listauksen sijaan joutuisi omistamaan osakkeet Hong Kongissa, Aasian perinteisessä finanssikeskuksessa.
Hyvä kuitenkin että SEC vaatii mitä vaatii, paras läpinäkyvyys on kuitenkin hyväksi markkinoille ja firmoille
China Securities Regulatory Commission posted a note on its official WeChat page that said that together with the Ministry of Finance, it has continued to communicate with the U.S. Public Company Accounting Oversight Board and has made “positive progress.”
MUTTA, myös Kiinan viranomaiset jatkavat sopan hämmentämistä
Meanwhile, China’s regulatory tightening for private enterprises has also seemingly intensified in recent weeks, even after food delivery platforms were asked to cut fees charged to restaurants. Authorities have also issued warnings about the risks in investing in products linked to the metaverse.
“Chinese Tech Shares Down, SEC Names First Firms to Face Audit Demands”
Olen myös ihan sanaton - siis mitä pitäisi raportoida että kurssi nousisi? Premarket oli melkein 10% up yöllä eli kyllä tulos miellytti - ja samaten avaus kiinateknoilla oli vihreällä - mitä tapahtui? Kuka tätä vedättää tätä sektoria? Uutisetkin maailmalta positiivisia, mm. Kiina panostaa taas kasvuun reguloimisen sijasta. Nyt taas koko sektori laskee ja tämä sen mukana. Todistamme oikeasti tilannetta missä osakkeet myydään senttiosakkeiksi ilman että liiketoiminnassa nähdään minkään sortin muutosta trendiin joka oli ennen tätä kurimusta. Tulkitsen asiaa niin että ostin lisää myös QFIN-lappua. Tässä on sentään se hyvä puoli että kun ennen pitkää osinko on 100% niin saan sitten vuodessa sijoitukseni takaisin : ) Jos siis kurssi laskee joka päivä 12% niin ei siihen kovin kauan kestä.
Olen ennenkin käyttänyt termiä “recycled FUD” ja tätä se on todella. China Tech Selloff Deepens as U.S. Delisting Fears Alar...
““The selloff due to renewed concerns about ADR delisting is not logical as there is nothing new in the process that was not previously announced,” said Vey-Sern Ling, a senior analyst at Union Bancaire Privee. “Sentiment in the space is very weak, but the indiscriminate selling could prove to be good opportunity for longer-term investors.””
→ Kun kiinalainen sanoo jotain regulaatiosta niin teknot -10%. Kun kiinalainen sanoo että kyllä tää audit-hässäkkä sovitaan meidänkin puoleltamme niin teknot -10%. Markkina on ihan sekaisin näiden kohdalla, en ole koskaan ennen nähnyt tällaista epäloogisuutta koko sijoitusurani aikana.
Markkinat ei nyt tykkää kiinasta, riippumatta mistä firmasta kyse.
QFIN kohdalla itselleni ainakin tulos vahvisti luottamusta tekemiseen ja arvostustaso kun on mitä on, niin päätin triplata omistukseni. Saa nähdä oliko hätäinen päätös. Varmaan puukko menee kädestä läpi taas kerran kuten se on mennyt jokaisen kiina sijoituksen kanssa viimeiset puolitoista vuotta.
Tällä hetkellä omat hintahälytykset huutaa käytännössä jokaisesta kiina lapusta, eikä ole ensimmäinen päivä, viikko eikä kuukausi kun näin käy.
CNBC listasi 5 yhtiötä, joiden on epäilty olevan delistalla, Yum Holdings oli yksi niistä. Pitää kaivaa tuo lista myöhemmin, kun on aikaa.
Juu mun kanssa on pakko luottaa että hyvin tässä käy lopulta. Siis 8% osinkoa (oletuksena että kasvavaa sellaista) maksavat osake jonka PE=2! Ja firma kasvaa double digits tänäkin vuonna niin pörssi pitää tätä venäläisenä osakkeena? En vaan tiedä mutta pakko oli ostaa (en nyt kyllä triplannut, kahmasin pari sataa vain).
CNBC on se ykkös FUD-media; aina joka kerta samaan mediaan viitataan. Aina siellä kiertää sama spekulaatio. Mikään muu sektori koko maailmassa ei ota näin paljon osumaa puhtaan spekulaation takia. Pahin skenaario on että yritys delistataan ja omistat Hong Kongista käsin sitten. Todennäköisyys tämmöiselle on aika pieni vaan tässä on tietty itseään ruokkiva spiraali koska kiinalaiset voivat todeta että koko US-markkina on täysin turha koska siellä ei saa nostettua rahaa millään järkevällä valuaatiolla. Siis jos kannattavat kasvuhakuiset firmat treidaa alle nettokassansa niin eihän pörssissä ole rahoituksenhakukanavana mitään mieltä enää. Sitä minä itse tässä pelkään. En pelkää regulaattoreita - pelkään tätä.
Ote Stocktwitsistä. Oiskohan näin sekopäistä:
