Alibaba ja muut kiinalaiset teknot

Puhuttiin yhden miehen shortti firmoista eikä hedgeistä esimerkkinä oli yllä mainitty Citron mikä on yhden miehen operaatio.

relating to almost 30 investment and research firms, as well as three dozen individuals associated with them

Ei kovin isolta ja järjestelmmälisestä kuulosta 30 firmaa ja 36 henkilöä.

Researchers make money in a variety of ways beyond placing their own bets. Some sell insights to subscribers, or make arrangements to give clients, such as hedge funds, ideas in exchange for a cut of the profits. Paying customers often get to see research alleging problems at publicly traded companies before publication.

Eli nämä researcherit on niitä pieniä firmoja ja myyvät sitten tietonsa eteenpäin esimerkiksi hedgefundeille.

Tuosta uutisesta jäi siis käteen että jotain tutkitaan mutta ketään ei ainakaan vielä syytetä mistään. Eli mitä tuosta nyt sitten pitäisi päätellä?

Lainauksessasi mainitaan osallisia olevan 3000 ihmistä. FBI ei tee kotietsintöjä huvikseen vaan tarvitsee siihen perusteet ja kohtuullisen vahvat näytöt. Jos kolmetuhatta ihmistä lyhyeksi myy ja 30 Hedge Fundia niin firman kurssiin voidaan mielestäni hyvin saada liikettä. Jotta liittyisi edes vähän Alibaan niin totean, että välttämättä Baban kokoluokan yritykseen. Mutta enemmän itse uskon toiminnan olevan sellaista, että laukaistaan uutinen ja katsotaan saadaanko näkyvää aikaan ja 30 Hedge firmaa ja 3000 yksilöä on sitten ns. liipasimella valmiina, jos reaktio on toivottu. Saaden vähän lisää vielä lihaa luiden päälle Alibabaa ajatellen niin olen kuitenkin sitä mieltä, että kurssi ei ole alhaalla näiden masinointien takia, mutta uskon heidän saavan kurssin esimerkkinä päivän sisäisesti laskuun halutessaan.

2 tykkäystä

Dozen tarkoittaa tusinaa.
Missään ei puhuttu että nuo 30 firmaa olisivat kaikki hedge fundeja.

2 tykkäystä

Käsi ylös virheen merkiksi, huolimattomasti luettu, tusinasta olet oikeassa. Kaliberista olen silti yhä sitä mieltä, että 30 firmaa pystyy Alibaban kurssi päivän sisäisesti heiluttamaan, erityisesti vivutettuna. Samoin tutkintaa ei aloiteta ilman perusteita. Jos vertaa vaikkapa Suomeen, montaako firmaa tiedät finanssivalvonnan tutkivan? Tutkinta ei luonnollisesti takoita, että olisi syyllinen eikä sitäkään että olisi syytön. Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että on hyvä syy epäillä, että mainituilla firmoilla ei ole puhtaista jauhoja pussissaan ja tietäen Amerikkalaiset oikeuskäytännöt en usko Bloombergin tämmöistä juttua julkaisevan ilman vahvoja faktoja.

2 tykkäystä

-Jos menee helppoon niin näin luulee, mutta tuottavimmat Hedget jotka nostavat keskiarvon tuplaksi indekseihin nähden ja nimenomaan ne pidetään visusti piilossa julkisuudelta. Tuossa jotain yleistä aiheesta:

2 tykkäystä

Tuossa jutussa ei kyllä mainita millään tupla tuottoja indeksiin nähden. Jutussa esitettiin yksi graafi mikä ei lähde edes nollasta ja neljässä vuodessa näiden piilossa olevien hedgejen tuotto oli hulppeat 25%, annualisoituna 5.7%.
S&P500 indeksi tuotti samalla aikavälillä 70.24% annualisoituna 14.2%.

7 tykkäystä

Hedge fund väittelylle voisi avata oman ketjun. Ylen juttuja ei kannattaisi käyttää lähteenä vaan kaivella alkuperäisiä tutkimuksia ja katsauksia aiheesta. Tuloksia on puolesta ja vastaan.
https://scholar.google.com/scholar?as_ylo=2018&q=hedge+fund+performance&hl=fi&as_sdt=0,5

Ja jos ei ole accessia niin Sci-hubin kautta lähes kaikki paperit on saatavilla https://sci-hub.st/

2 tykkäystä

Hangzhou, China, February 11, 2022 - Alibaba Group Holding Limited (NYSE: BABA and HKEX: 9988, “Alibaba” or “Alibaba Group”) today announced that it will report its unaudited financial results for the quarter ended December 31, 2021 before the U.S. market opens on Thursday, February 24, 2022, and will hold a conference call to discuss the financial results at 7:30 a.m. U.S. Eastern Time (8:30 p.m. Hong Kong Time) the same day.

17 tykkäystä

Aliexpress, Tencent yms päässeet USA:n ‘notorious markets’ listalle, koska sovelluksista saa hankittua kopioita, tai copyrightin rikkovaa tuotetta.

Kiinan kauppaministeriö on jopa intoutunut vastustamaan jenkkien tekosia

No en tiedä onko tällä lopulta erityistä vaikutusta ja onhan Alibaban Taobao jo valmiiksi listalla kuten moni muukin tunnettu firma, kunhan tuli vastaan. Vaikka parempi aina olla poissa jenkkien listoilta

EDIT - Amazonin sivut UK/Saksa/Espanja/Italia/Ranska olivat edellisen vuoden listalla, joten eipä tämä kunnia taida kovin dramaattinen olla

lihavoitu teksti
“China objects to U.S. inclusion of Chinese e-commerce firms in ‘notorious markets’ list”

“USTR Releases 2021 Review of Notorious Markets for Counterfeiting and Piracy | United States Trade Representative” USTR Releases 2021 Review of Notorious Markets for Counterfeiting and Piracy | United States Trade Representative

Jos oikein tulkitsen niin siinä missä Alibaba tekee rahaa platformilla komissionpohjaisesti kaupan tapahtuessa tuottajien ja asiakkaiden välillä suoraan, ja JD taas ostaa-myy tavaroita. Alibaba alkaa peesata (myös) JD:n tapaa

Chinese tech giant Alibaba is launching a new online platform running a direct sales model, similar to rival JD’s, Chinese local media LatePost reported on Wednesday. The new platform, called Maoxiang (our translation), will first focus on consumer electronics.

Context: Alibaba and JD, two of the largest e-commerce platforms in China, rose to prominence by adopting different business models. Alibaba operates under a “platform” model, where it derives revenues from online marketing services and commissions from third-party merchants selling on its marketplaces. Meanwhile, JD runs more like an online supermarket and earns mark-up by selling products it holds.

1 tykkäys

https://finance.yahoo.com/news/alibaba-reports-slowest-growth-record-121459882.html

  • edit: @Opa Kasvun (liikevaihto) hidastuminen varmaan painaa, vaikka edelleen rahavirrat on hyviä. Tämä jäi itselle mieleen päällimmäisenä. Ehdin vain pikaisesti selailla. “Palvelinmyynti/Cloud” oli hyvää, mutta jäikö odotuksista (en ole ehtinyt tarkistaa)
2 tykkäystä

Alla linkit Baban tulosjulkistukseen
Tulosta rasitti paljon arvostustukset / alaskirjaukset.
Niistä oikaistuna “Non-GAAP” (joka joskus putsaa aivan liikaa, tätä tapausta en tutkinut) Diluted Earnings 2,65 USD/ADS, eli runrate 4x2,65=10,6 USD? Kurssi 100 USD pre-marketissä?
Onko tämä näin että muka P/E=10 -luokkaa?

Press Release

Results Presentation

1 tykkäys

+23% edellis vuoteen on kait vertailukelpoinen kuitenkin koska sama ‘laskentakaava’.

2 tykkäystä


Hiljaista on BABA:n kannatusryhmässä, kosketellaan jo aikaisempaa daily tukea 100.20 premarketissa.
Sen jälkeen löytyy vuoden 2017 ajalta gap yläreuna 98.67. Merkkasin oman seuraavan tukialueen harmaalla.

7 tykkäystä

Jooh, eipä tässä paljoa positiivista ole sanottavana, tai oikein mitään muutakaan. 2/3 markkina-arvosta on hävinnyt ja ilman uutisia(?) tullaan muutama pinna harva se päivä alas. Ei ole kompetenssia sanoa, että onko poliittinen riski muuttunut viime aikoina. Osakekurssista päätellen on, mutta en nyt ajatellut silti tehdä mitään.

3 tykkäystä

Tencentin sukellut itseä enemmän yllättää. Niillä kuitenkin on todella laaja portfolio ja treidaa selvästi alle NAVin.

2 tykkäystä

Näyttää negatiivinen trendi vaan jatkuvan ja nappailin itse liian korkealta lisäyksiä. Tässä on tullut huomattua, mitä XL osasikin jo varotella alkuaikoina, että trendi voi jatkua vielä pitkäänkin. Uutisissa ei mitään merkittävää ja luvannu itselle, että viimeisen mällin otan vasta kun trendi kääntyy, joten eipä ole ollut kauheasti päivitettävää sen suhteen. Mutta kannatusjoukoissa edelleen ollaan :partying_face:

Nyt taitaa moni asia maailmalla hinnoitella osakkeita uudelleen ja epätietoisuus sekä muutos osakkeille myrkkyä. Odotetaan sitä trendin kääntymistä - tilaa on paljon ylöspäin vaikka ei pohjia saisi napattua

6 tykkäystä

Venäläisten osakkeiden kohtalo varmasti osoittanu monelle tämän konkreettisen riskin Kiina lappujen kohdalla. Mutta onhan tämä surullista, luulisi että fundalla olisi jossain vaiheessa väliä. Toivon että Ant voisi listautua tänä vuonna niin saataisiin luotua vähän arvoa baban omistajille ja aloittamaan se toivottu käänne.

4 tykkäystä


Tencent on todellakin klassinen falling knife, koska tekee uutta all-time-low:ta sarjatyönä.
On weekly oversold nyt, mutta se ei näissä ATL-tilanteissa ole juurikaan tukena. Itse asiassa tänään myös monthly oversold, joten siinä mielessä uusi tilanne.
Kun/jos onnistuu tekemään daily trend change:n, niin tämä on ehdottomasti kiinnostava kohde. Sitä ennen, suojelen itseäni lisähaavoilta, BABA riittää siihen leikkiin.

  • edit: @Rohno Koska Tencent Holdings on jenkeissä vain OTC-listattu, en seuraa sitä itse. Mutta ihan hyvä tarkennus.
9 tykkäystä

“Hyvin” on HUYA:kin lasketellut vuodessa melkein 27USD:stä 4,42USD:n, sekin alkaa itseäni kiinnostamaan.
Juha_K1:llä voisi olla tästä kehityksestä hyvä näkemys!

1 tykkäys