Alibaba ja muut kiinalaiset teknot

Ainakin analyytikoiden odotukset JD.com löi, hyvä niin vaikkakin ao luvut ovat Non-gaap, GAAP -luvut pakkasella

Pre-merketissa +9%
Ao liikevaihtoluvut Mrd RMB ja EPS RMB.

Näkyy toistaiseksi säteilevän myös Babaan, +7.5%

JD.com Inc Adr announced earnings per share of 2.53 on revenue of 239.66B. Analysts polled by Investing.com anticipated EPS of 1.67 on revenue of 236.47B

JD.com Inc Adr Earnings, Revenue Beat in Q1”

3 tykkäystä

Minusta tuo alkaa näyttää oikeinkin lupaavalta. Jenkeissä indeksit tekevät uusia pohjia jatkuvasti, kun Kiinassa karhumarkkinaa on vedelty jo sen 1,5 vuotta. Pieniä hiljaisia positiivisia signaaleja on ehdottomasti tullut ihan ylimmältä johdolta asti.

Mutta joo pitää ootella onko tässä pohjat jo lopullisesti muodostettu. Kiinan heikot talousluvutkin nostivat jo osakkeita :D. Tietysti kiva maalailla omistajana tällaista bullia näkemystä, mutta ei kai siinä mitään väärääkään ole

1 tykkäys

Kyllä se on Nasse ja jenkkiteknot jotka ovat kyykänneet suuresti viime ajat - ei niinkään Kiina enää vai elämmekö eri maailmassa? Oletko katsonut vaikka Netflixin tai Spotifyn kehitystä muun muassa? Laitetaan vielä kuvat tähän alle todisteeksi. Mitä tulee mainitsemaasi “hehkutukseen” niin ei ole ollut uusia uutisia varsinaisesti eikä siis postattavaa. Minun itsenikin huomio ollut muilla markkinoilla vaikkakin toki säännöllisesti Kiinaankin “säästän”, mutta taisin jossain todetakin että Kiina on n. 5% salkustani ei sen enempää. En nyt viitsi jokaisen firman osavuosikatsausta tähän postailla kun en vaan jaksa. Mutta siis mukana ollaan ja sanoisin että jos pitäisi veikata niin pohjat tällä markkinalla oli tässä. Voin olla toki väärässäkin. Jos jokin asia askarruttaa näissä niin voi kysyä tästä tagaamalla tai yksityisesti.


ps. arvaappa myös minkä takia en jaksa tätä foorumia aina - johtuu kaltaisistasi jotka jotenkin tuntuvat nauttivan siitä että toinen tekee tappiota - mihin on aina mahdollisuus vaikka lähtökohdat olisi mitkä.

34 tykkäystä

Mielestäni on enemmän kuin tarpeellista tuoda riskejä esille (kunhan ei niitä samoja VIE-rakenteeseen liittyviä, mitä on kuunneltu jo 1,5 vuotta :D). Tuskin kukaan meistä liian hyvin tuntee kuitenkaan näitä kiinalaisia lappuja.

Tuli muuten vastaan erinomainen kirjoitus Alibabasta ja sen heikkenevistä fundamenteista. Iso lukusuositus. Halpa on usein halpaa syystäkin…

2 tykkäystä

-Pieni positio on pyörinyt salkussa ees ja taas, kun ei ole oikein mitään käsitystä miksi näin alas on laskettu, niin ei myöskään siitä milloin noustaan taikka miksi. Mutta erossakaan ei viitsi olla kun on tätä ollut jo pitkään enemmän tai vähemmän ja mielenkiintoinen case että mihin lopulta menee. Suosituksetkin on jossakin 100% tämän päivän osakekurssia ylempänä.

Vai voiko lähteä nousuun jos "salaliittolaiset " antaa vaivihkaa luvan nousta.
Onhan tällä jo useampi träkiltään menestynyt suursijoittajakin näpit polttanut, saatikka pienemmät pelaajat jo aikaisemmin laskun jatkuessa aina vaan, että aika olisi lähteä ylös.
Na aikaisemmin sarjatulella julkisuuteen lanseeratut negatiiviset “uutiset” on myös pitkälti hiljentyneet, niitä tehtailleet shorttarit vetäytyneet ansaituille lomille tai muille apajille, isot rahamassit taskussaan.
Mutta mikä olisi se ajuri nousuun, ei kait uutisten puute riitä pelkästään?

-Linkki on edelleen sitä samaa disinformaatiota jota on järjestystä ja painotusta vaihdellen jo 2 v ajan suollettu Babaan liittyen. Vuoroteltu regulaatio negaa ja näitä, inflaatiota logistiikkaongelmaa Lockdown koronaa pilvipalvelua, valmistuskustannusten nousua kiinteistökuplaa työvoimapulaa yms yms… Ei yhtään mitään uutta. Shorttarit koettaa heruttaa viimeiset voitot vielä. Mutta saattaapi olla että nyt nämä samat jutut ei enää sadatta kertaa mene läpi vähemmän osaavillekaan sijoittajille.

Kyllä siellä taas pientä yritystä on ilmassa. Kiinateknot eivät viime päivinä ole lasketelleet yhdessä amurikan kanssa niin asialle pitää tehdä jotain :laughing:

Jenkkien amiraali huutelee, että Taiwanin pitäisi ostaa parempia aseita, ja muuallakin osoitetaan henkistä tukea. Kun Kiina vastaa tähän heristämällä sanaista sormeaan, niin saadaan hyvä otsikko siitä miten Kiina uhkailee.

https://www.bloomberg.com/news/articles/2022-05-19/china-warns-us-a-dangerous-situation-is-forming-over-taiwan

1 tykkäys

net income per fully diluted ADS was RMB7.68 (US$1.21).

The board of directors of the Company has approved a dividend of US$0.22 per ADS for the first fiscal quarter of 2022.

Yhtiöllä lisäksi käteistä ~700 milj. Usd.
Markkina-arvo tällä hetkellä 2 miljardin luokkaa.
Onhan nämä arvostukset järjettömiä, mikäli kirjanpito on lähelläkään rehellistä.

4 tykkäystä

Jälleen de-listausasiaa…
Neuvottelut etenevät, mutta aikataulu alkaa käydä tiukaksi. Marraskuussa pitäisi olla jo US-auditit tehty jotta 2023 de-listaus aikataulun mukaan olisi tehtävissä

SEC:n kv-pomon alla, ts kuulostaa että kiinalaiset yrittävät neuvotella ehtoja joita ‘mahdoton’ hyväksyä, ja homman voisi yksinkertaisesti ratkaista vetämällä liian hankalat tapaukset voi US-listauksesta

Fischer added that Chinese authorities should consider delisting from U.S. exchanges a “subset of issuers” that it deems “too sensitive to comply” with U.S. rules.

“‘Significant issues remain’ in reaching deal over U.S.-listed Chinese company audits -SEC official”

1 tykkäys

Ihan näin omassa pikku päissäni mietin, että näinköhän tässä käy ja firmat lopulta delistataan jenkeistä? Kiinassa talousongelmat voivat lisätä kommareille painetta taipua jenkkien vaatimuksiin, mutta mikäli tämä on periaatekysymys tai siellä harrastetaan yleisesti luovaa kirjanpitoa, niin voi jäädä tekemättä. Kommarit ovat muutenkin lisänneet viime aikoina painetta palata enemmän kommunismin piiiriin ja haluavat kapitalistien rahat yhteisen hyvän nimissä (Xi:n Common Prosperity-ohjelma). Kiinassa ollaan valmiita kärsimään yhteisen hyvän ja pidemmän tähtäimen tavoitteiden saavuttamisessa, toisin kuin meillä lännessä. Tai ainakin niin väitetään?

Kuten täälläkin on todettu useaan otteeseen, niin delistauksen jälkeen elämä suurella osalla näistä firmoista jatkuu Hong Kongin pörssissä, mutta ensin niiden arvosta lähtee valtaosa.

Meikäläinen on bag holder ja tappiota on tullut toistakymmentätuhatta, kun olen sijoittanut Kiina-lappujen liiketoimintaan välittämättä hirveästi poliittisesta aspektista. Ehkä minut joskus vielä palkitaan, mutta ei se juuri nyt paljoa lämmitä. Poliittinen riski voi tuhota omistaja-arvon silmänräpäyksessä, joten näiden kanssa joutuu pelaamaan tuplaa tai kuittia.

7 tykkäystä

En kyllä itse usko de-listaukseen.

Kiinassa ymmärtääkseni vastapalveluksena elinolosuhteiden paranemisesta ja vaurastumisesta kansa sietää epädemokraattisen vallanpidon ja toisinajatteluun kohdistuvaa törkeääkin penaltin antamista.

Em johdosta kuvittelen ratkaisu löytyy vaikkapa tosiaan tuolla Fisherin mainitsemalla tavalla eli sensitiiviset firmat ulos US-pörsseistä ja siirto HK-pörssiin

Tosin olenkin paatunut optimisti…

Toki jos kirjanpitokäytäntö olisi laajalti korruptoitunut de-listaus USAsta voisi olla myös kommunistisen puolueen kannalta välttämätöntä
-tässäkin skenaariossa kuvittelen että firmoissa on eroa, ts mikä on firman tausta

En itsekkään pidä sitä todennäköisenä, mutta sen todennäköisyys kasvaa koko ajan. Mikäli asia olisi helposti ratkaistavissa, se olisi jo ratkaistu. Geopolittinen kenttä on tällä hetkellä epävakaa eikä Jenkkien ilmoitukset puolustaa Taiwania helpota tämän(kään) sopimuksen tekemistä yhtään. Aika näyttää miten käy.

Realisoin itse Alibaban tappiot ja ostin tilalle KWEB ETF, jossa on lähinnä Kiinan teknofirmoja. Toistaiseksi tästä “hajautuksesta” ei ole ollut latin latia hyötyä, koska kaikki Kiina-stonksit kulkevat tällä hetkellä käsi kädessä.

1 tykkäys


Kiinalaisten yhtiöiden “halpoja” kertoimia ihmetellessä kannattaa myös huomata, että tuloksen taustalla on isolta osin valtio.

Historiallisiin kertoimiin perustuvalla sijoittamisella olettaa siis, että tällainen kilpailun vääristäminen voi jatkua.

3 tykkäystä

Alibaban tulos päihitti ennakkoarviot.

8 tykkäystä

Tuossa vielä vertailutietoa vs historia& consensus
-huonomminkin olisi voinut mennä, premarket +5% mutta vertailutaso toki 82 usd eli samaa tasoa kuin ennen 5-6 vuoden takaista nousun alkua

Ja tuo kvartterin mainittu adjusted earnings 7,95 rmb/adr on noin 1,18 usd/adr

8 tykkäystä

Jos Kiinassa onkin vähän kitkaa, niin Alibaba rakentelee vähin äänin bisneksiä muualla. Ant Group avaa pankin Singaporessa.

6 tykkäystä

Nyt tarvitaan foorumipoweria :muscle:

Fischer totesi 24 toukokuuta, että HFCAA grace period on lyhennetty kolmesta vuodesta kahteen.

Löysikö joku itse lakia / asetusta, jossa tämä muutos on tehty?

Aiemminhan tätä jo yritettiin, mutta senaatti poisti vaivihkaa lyhennyksen hyväksyessään muutoin actin (asetuksen?) joka oli jo tullut hyväksyttynä Housen läpi.

En oikein luota näihin puhuviin päihin tälläkään kertaa…

Koko puhe täällä:

1 tykkäys

Mikähän nyt nostaa Alibabaa? Pari päivää ollut hyvää nousua, toki on aiemmin poljettu hinta jo melko alas ja nousuvaraa varmasti olisi, jos vaan Kiinariskiä uskaltaa ottaa. Onko nyt jotain uutta uutista liikkeellä Alibabaa koskien?


Pitkä on odottavan aika … 124.11 breakout tarkoittaisi weekly trend changea, merkittävä suunnanmuutos. Lähellä ollaan…

16 tykkäystä

Tähän rivitietoon kaipaisi vähän lisää lihaa luitten ympärille…
Eiköhän tälläkin rivillä saada nousupäivää Baballe

Edit: ao twiitin perässä on Bloombergin jutun linkki, sen mukaan Kiinan arvopaperiviranomaiset asettaneet tiimin arvioimaan Antin listautumista, ja toiset viranomaiset puolestaan ovat lähestymässä antamaan pankkitoiminnan kaltaista toimintalisenssiä

1 tykkäys