Alisa Pankki ex-Fellow Pankki ex-Fellow Finance

jatka tästä itse googlettamalla

Edit: En itse omista enää kuin pari FF lappua seurannan helpottamiseksi, olen myynyt jo loppuvuodesta. Olen vain vapaan markkinatalouden kannattaja.

1 tykkäys

Monelle ne ovat tärkeä rahalähde. Esim olet ottanut aikaisemmin lainaa ja yhtäkkiä saat potkut ja haet töitä tai yllätyskulut ovat johtaneet tilanteeseen missä laina ei enään riitä ja pankki vaatii rahojaan takaisin. Tässä tilanteessa kukaan muu ei lainaa sinulle rahaa koska riski on niin korkea, ja tämän takia se korko on myös korkea koska osa ei pysty maksamaan niitä takaisin ja siitä saa vaan osan / ei mitään takaisin. Jos eivät saisi tilapäistä lainaa korkeammalla korolla niin menisi varmasti luottotiedot.

Samalla voi olla tilanne missä pitää saada rahaa nopeasti koska lasku menee umpeen ja tilille ilmestyy palkka/tuki vasta viikkojen jälkeen. Täten säästetään taas luottotiedot.

Toinen on että raha loppu ja sinulla on rahaa mutta ei mukana jolloin nopea laina on hyvä vaihtoetho. Jos sen maksaa takaisin nopeasti tai summa on pieni niin se kulu on palvelun arvoista monelle. Monesti olen nostanut rahaa automaatista ja se on maksanut enemmän kuin pikavipin kulut jos maksaisin nopeasti takaisin.

Muutenkin näiden lainojen korkoja voi neuvotella jos menee käsistä, kyllä lainoittaja tekee yhteistyötä että saisi takaisin omansa.

Eli nyt suljettiin monelta ovet lainoille. Pikavippiyritykset ei enään lainaa kaikille samalla tavalla, vaan nyt karsitaan suurimmat riskiryhmät ja nämä riskiryhmät viedään tätä myötä ahdinkoon koska vapaat markkinat suljettiin.

Tämä johtaa maksuhäiriöiden nousuun ja huumeiden käyttöön, rikollisuuden ja masennuksen nousuun ainakin jossain määrin sillä suora korrelaatio.

Iso ongelma näissä yrityksisää on että eivät osaa lobbata ja ottaa esiin se puoli missä tämä palvelu onkin positiivinen ja tarvittu monelle.

2 tykkäystä

Nimenomaan, FF ei ole pankki. Pankeilla on monia lakisääteisiä tehtäviä ja niiden toimintaa valvotaan todella voimakkaasti. Esim. nyt korkonaviruksen aikana pankeilla on velvollisuus pysyä toiminnassa. Ovat ns. kriittinen toimiala.

Pankeissa on myös ihmisten talletukset ja siksi niitä on pelastettu. Se ei kuitenkaan tarkoita, että menneisyyden virheet pitää tehdä uudelleen.

Siis lompakko kotona niin paras ratkaisu on ottaa pikavippi? Ja pikavippien väheneminen johtaa huumeiden käyttöön?

Pakko olla huumoria. :roll_eyes:

2 tykkäystä

Mikä tämä ”pikavippi” on josta täällä puhutaan? Siis vakuudeton laina, sen myöntäminen loppuu nyt. Jäljelle jää ne todelliset ”pikavipit”, mallia 50-300€, joista peritään 50€ pikasiirtomaksu. Niihin tämä korkokatto-oksennus ei vaikuta yhtään mitään.

Mikäli laki ei ole suoraan määräaikainen, niin se jää voimaan hamaan tappiin.

Kaikki on aina niin fiksuja. Ei ihme että kaikki vastaa olevansa loistavia kuskeja kun niiltä kysyy miten hyvä kuski olet.

Se että sulla ei ole rahaa, etkä voi maksaa siitä tällä hetkellä preemion jotta voit vaikka ostaa juoksumaton jonka myöhemmin maksat takaisin kun asiat rauhottuvat saa ihmiset masentumaan. Ja se että olet kotona et voi tehdä mitään ja rahat vähissä johtaa siihen että alkoholia ym priorisoidaan koska se tuo lohtua.

On olemassa sellainen asia kuin opportunity cost.

Ja se toinen esimerkki niin olet vaikka baarissa ja rahat loppuivat tililtä mutta sinulla on kotona käteistä. Ei kukaan muu saa noin nopeasti ja helposti rahoja tilillesi ja siihen palveluun on myös tarvetta.

Kaikilla on niin negatiivinen kuva tästä, mutta alkoholi on sitten ihan eri asia tai pelikoneet kaupoissa. Niistäkin saa lööppejä että joku pelasi kaikki rahansa koneisiin ja teki itsemurhan tai joku ajoi kännissä autolla kolarin joka tappoi perheen. Pitisikö kaikki kieltää ja reguloida, kaikilta ilo ja mahdollisuudet pois koska on mahdollista että joltain menee lapasesta ja satuttaa itseään.

Oli myös hauskaa miten ohitit kaikki muut argumentit, vissiin huumoria.

Jos et tarvi nopeata lainaa älä ota sitä mutta ei sun tarvi kertoa muille aikuisille mitä pitäisi tehdä ja samalla sulkea ovet niiltä jotka tarvitsevat tätä palvelua, koska niitäkin on olemassa.

1 tykkäys

Nämä ovat juuri niitä esimerkkejä, joilla pikavippejä voi vastustaa. Tällainen ajatusmaailma tuntuu ainakin itselle vieraalta. Hetken säästäminen tai baarista kotiin lähteminen saatika juomien ostamatta jättäminen eivät ole todellakaan huonoja asioita noissa tilanteissa. Hataralla pohjalla ovat argumentit, jos nämä ovat niitä tärkeitä syitä jatkaa aiempaa pikavippilinjaa.

4 tykkäystä

Haha, hyvin jätit osan pois

saa ihmiset masentumaan. Ja se että olet kotona et voi tehdä mitään ja rahat vähissä johtaa siihen että alkoholia ym priorisoidaan koska se tuo lohtua.

ja koko mun ensimmäisen viestin. En jaksa enää tätä jankata. Ei varmaan hyödynnä ketään.

edelleen

Jos et tarvi nopeata lainaa älä ota sitä mutta ei sun tarvi kertoa muille aikuisille mitä pitäisi tehdä ja samalla sulkea ovet niiltä jotka tarvitsevat tätä palvelua, koska niitäkin on olemassa.

Onko tosiaan näin? 50€ pikasiirtomaksulla kierretään korkokattoa? Eikö nykyään maksut ole reaaliaikaisia muutenkin?

Listasit monta hyvää syytä miksi pikavipit yms. voisi kieltää kokonaan. Ihmiset jotka eivät tuon pidemmälle näe eivät tuhoa pelkästään oman taloutensa ja elämänsä vaan myös monen muun.

Tuo “baarissa käteinen loppuu” oli varmaan sitten jo syvää sarkasmia, siinä vaiheessa onkin hyvä vaihe lähteä nukkumaan sen sijaan että tekstarilla tlaa lisää cashia.

2 tykkäystä

Eikö korkokaton lisäksi nykyään ole se, että muut kulut saavat olla 150€ vuodessa, niin uppoaakohan tuo siihen?

2 tykkäystä

Näköjään on kun googlasin. Porsaanreikä selvästi.

Lakisääteiset kulut on 3,65%, vapaaehtoisia, reguloimattomia lisäpalveluita kaupitellaan sitten erikseen.

“Ja se toinen esimerkki niin olet vaikka baarissa ja rahat loppuivat tililtä mutta sinulla on kotona käteistä. Ei kukaan muu saa noin nopeasti ja helposti rahoja tilillesi ja siihen palveluun on myös tarvetta.”

nsit

4 tykkäystä

Vielä yksi kommentti rajautuen hieman offtopicin puolelle ja sitten asiaan:

Olen itse ollut aika kaksijakoinen pikavippien suhteen. Toisaalta hirveää ryöstöä, ahdingossa olevien ihmisten ahdingolla rikastumista jne…
Mutta ihan oikeastikko jengi täällä leimaa jokaisen joka on joutunut esim. pikavippiin turvautumaan, yhteiskunnan hylkiöksi tai luuseriksi? Ihan yhtä tyhmää on kävellä Laakkoselle ja ostaa uusi bemari - kun ajat sen liikkeestä ulos niin saman verran rahaa katoaa taivaan tuuliin.

Kysynnän ja tarjonnan määrittelemästä markkinahinnasta tuskin tarvii sen enempää tällä foorumilla paasata. Sehän on itsestäänselvää. Omasta mielestäni korkojen määrä on ainakin ennen ollut monella pikavippifirmalla (jota FF ei muuten edusta…) aivan kohtuuttomalla tasolla. Mutta toisaalta, ketä te olette määrittämään ihmisen rahan tarpeen? Jos ette osaa inhimillistää ihmisiä, niin miettikää vaikka niin, että joku saa pomminvarman bisnes-casen ja kuukauden sijoituksella saa 500% tuoton. Onko hän idiootti, jos hän ottaa siihen pikavipin 50% korolla? Ei ole. Ja miksi joku lainaisi pienellä korolla, jos riski on suuri? Riski/tuotto -suhde peilaa samaa asiaa, kuin kysyntä/tarjonta.

Koska kuitenkin joku vetää hernarit nyt siitä, ettei tuollaisia pomminvarmoja bisnes-caseja ole olemassakaan, niin ehkä ei, mutta ihmiskohtaloita on useita. Jos oma taloudellinen tilanteeni jostain syystä olisi retuperällä, ja luottokortti jo tapissa kun työttömyys iskenyt koronan jäljiltä, ja esimerkiksi oma läheinen sairastuisi niin, että uskoisin akuutin hoidon olevan tarpeellista ja mahdollista lähinnä vain yksityisellä puolella - ottaisin koska tahansa pikavipin ja maksaisin vaikka 1000% sen nimellisarvosta takaisin, kun töihin pääsisin takaisin. Vaikka esimerkiksi koiran hankinta on iso päätös ja siihenkin täytyy varautua säästämällä puskureita ym., ymmärrän, että joskus joillain voi tulla tilanteita eteen, jossa ainoa mahdollisuus saada omalle rakkaalle koiralle apua on esimerkiksi pikavippi. Jos yksinhuoltajan tili on katki ja leipäjonot on kaukana tmv., mutta palkka tulee ensi viikolla - pari kymppiä nyt voi olla aika paljon arvokkaampaa kuin vaikka 40e ensi viikolla palkanmaksusta pois.
Miten kukaan periaatteessa edes kehtaa määrittää toisen ihmisen avun tarpeen hinnan? Ymmärrän, että pikavipit jne. on surullisia, mutta minkä vaihtoehdon te tarjoaisitte näihin tilanteisiin?

Okei, on ehkä kohtuutonta, että siitä avuntarpeesta joutuu maksamaan niin paljon, mutta oikeasti, mitkä on vaihtoehdot? Pankeista on aika paljon vaikeampaa saada lainaa, todella paljon hitaampaa jne. Kyllä moni vipin ottaja ihan aidosti tietää myös sen hinnan, joka siitä lainasta on maksettava takaisin. Sehän on vain oman arviointikyvyn tuotos, onko sen ottaminen kannattavaa vai ei. Kyllä alkoholi ja pelikoneet ym. tuhoavat tässä maassa paljon enemmän kuin pikavipit.

Kohtuuttomissa koroissa minua eniten hiertää se, että ne helposti päätyvät muiden veronmaksajien taakaksi. Kun Rovaniemeläinen Piri-Pekka ottaa maksimi-vipit niin valitettavasti hänen tulevista etuuksistaanhan niitä kai ulosotto makselee takaisin, joskin pienissä osissa. Sinäänsä näiden korkojen kohtuullistaminen ehkä palvelee kaikkien intressejä siinä, että oikeasti niitä joskus maksettaisiin myös takaisin.
Ja ymmärrän aidosti ihmisten huolenkin, että ilman pikavippejä suojeltaisiin niitä tyhmiä jotka niitä ottavat liian kevein perustein. Mutta trust me, kyllä ne tyhmät ihmiset ajautuvat ongelmiin muitakin keinoja pitkin - ja tässä maassa paasataan laiskoja ja tyhmiä muutenkin ihan tarpeeksi, näistä ehkä oppivat sitten joskus olemaan :smiley: Kyllä pikavipeistä varoitellaan niin paljon ym, että lähtökohtaisesti se otettava riski pitäisi olla tiedossa.

Oma tieni FF:n parissa on pitkä. Tuhansia lainasijoituksia itse portaalissa, jonka lisäksi osakkeenomistajana alkuvaiheessa listautumisesta eteenpäin ja lähinnä lyhyttä kauppaa tehden. Pitkään aikaan en kuitenkaan ole enää omistanut FF:n osakkeita.
Surullinen tilanne. Sijoittajien kohonneet luottotappioriskit ajavat sijoittajia pois platformilta. Kohonnut oman talouden riski vähentää sijoitettavia euroja. Vertaislainaamisen houkutus vaihtoehtoisena sijoitusmuotona vähentää suosiotaan, koska pörssin tuotto-odotus paranee entisestään tällä hetkellä.

On vaikea nähdä yhtälöä, jonka perusteella FF voisi kovin hyvin suoriutua vallitsevasta tilanteesta, ainakaan lainanvälityksen puolelta. Ainakin @Helelin linkkaaman Suomen kulutusluottojen korkotaso-chartin mukaan lainoja ei juurikaan tule jäämään alle 10%:n. Ulkomaisista luotoista toki vielä mahdollista joiltain osin. Jos taas FF muokkaisi luottoluokitus-algoritmia niin, että yhä useampi hakemus olisi esim. 5-tähden, niin uskottavuuden romuttuminen tuhonnee koko liiketoiminnan lopullisesti.
Toisaalta, FF:n kulut eivät ole järkyttävän suuria - jos pyristellään tämä vuosi loppuun ja varaudutaan ensi vuoden huonompaan lainavarantoon, niin tilanteen normalisoiduttua (jos normalisoituu…) kai ajurit on ennallaan ja mahdollisesti asiakaskuntaa on yhä enemmän kuin aikaisemmin, kun rahalle on tarvetta ja toisaalta taas työllistymiskuviot ovat alkamassa uudelleen jne.

18 tykkäystä

Nyt on @Samsu kyllä täyttä asiaa, hatunnosto ja aplodit täältä ruudun takaa! :tophat: :clap: :relaxed:

1 tykkäys

Eettistä syistä olen pysynyt poissa mm. pikavippippi-, ihmiskauppa-ja huumebisneksistä. Olen kuitenkin valmis poikkeamaan periaatestani ja investoimaan viisi euroa
kannikkabisnekseesi. Mulle tulee1,5 euria/varvi, kreikkalaiselle laivalle samoin, maksat 25 egee /vrk varustamolle ammatinharjoittamisesta. uskoisin sulle jäävän kulujen jälkeen vähintään 20 senttiä per varvi. tuntuu ihan hyvältä diililtä.

Hyvä viesti ja monesta samaa mieltä. Puutun kuitenkin näihin.

Jos ostat Laakkoselta 50K€ Bemarin niin et välttämättä ole idiootti, vain siinä tapauksessa jos tiedät ettei sulla ole siihen varaa.

Pomminvarmoja bisnescaseja ei ole olemassa, jos saat oikeasti hyvän idean niin siihen saa haettua rahoja ihan virallisilta tahoiltakin. Pikavippi bisnescaseen voi olla mahdollinen mutta idiootti olet siinä vaiheessa jos sinulla ei ole varaa sitä maksaa takaisin.

En minä tuomitse kaikkia pikavippien ottajia, ymmärrän täysin miksi niitä otetaan.

Ongelma on vain siinä että lähes aina pikavipit vain PAHENTAVAT ongelmia, sitä kuuluisaa housuun kusemista talvella. Eli pikavipeillä noustaan ensiksi yksi askel kuopassa ylöspäin mutta valahdetaan kaksi askelta alaspäin.

Ja kun puhut alkoholista ja pelikoneista niin sinun pitää ymmärtää että pikavipit liittyvät hyvin usein noihin molempiin eli pikavipit mahdollistavat ryyppäämisen ja pelaamisen.

Paljon keksitään perusteita pikavipeille mutta hyviä syitä niille on todella harvoin. Jos kyse on ns. pakollisesta menosta niin sitten pitäisi ensiksi mennä Kelaan, ei pikavippiin.

7 tykkäystä

Tälle :+1:

Osa täällä ei tunnu muistavan, että maailma pyöri ihan ok, autoja ostettiin (myös rahoituksella), baarissa käytiin ja telkkarejakin ostettiin aktiivirahalla jne jo aikaa ennen pikavippejä. Pikavippifirmat on itse asiassa aika uusi keksintö, eikä mikään elämän perusoikeus tai pakollinen asia.

Jos jollakulla on linkata tähän tutkimus, miten pikavippifirmat on vähentänyt sosiaalisia ongelmia, niin luen erittäin mielelläni sen läpi.

4 tykkäystä

Aktiivirahan korkokin on yli 15% ja kulut päälle, perus pikavippikamaa. En tiedä miksi kuluttajan pitäisi erikseen anoa muovinpalaa nykypäivänä rahoittaakseen ostoksiaan tai miksi se olisi yhtään sen hyväksyttävämpää.

Enkä ylipäätään ymmärrä, miksi rahoituksen pitäisi jämähtää jonnekin 90-luvulle, kun kaikki muukin kehittyy koko ajan ketterämmäksi.

Regulaation tehtäväksi jää luoda selkeät rajat ja tarjota riittävä infra asiakkaan luottokyvyn arviointiiin. Kovin vaikealta se vain näyttää.

2 tykkäystä