Alisa Pankki ex-Fellow Pankki ex-Fellow Finance

Totta. Tosin pointtini yritti olla lähinnä se, että maailmassa on ollut lainaratkaisuja aina ja hyvin on pärjätty, vaikkei ollut pikavippejä. Ja markkina kyllä löytää reitit regulaarion kanssa. Eihän tässä siis kait valtio ole FF:n liiketoimintaa kieltämässä, ainoastaan ohjaamassa lainanantoa siten, että riskisimmät (todennäköisimmät ongelmalainat) caset ei ole kosher.

Ja oli sitä vertaislainaamista ennen alustatalouttakin, se vaan oli vähän hitaampaa kun piti omalla naamalla sitä rahaa pyytää ihan fyysisesti. :grinning:

4 tykkäystä

https://www.inderes.fi/fi/koronan-lisaksi-saantelyriskit-iskivat-osakkeeseen
@Atte_Riikola:lta uusi analyysi Fellow Financesta, tavoitehinta 2,5€, suositus edelleen vähennä. Sääntely iskee kuin miljoona volttia :cold_face:
E:
@Atte_Riikola, onko tuossa tuo EV/S kerroin 1,2x typo, vai ootko tuohon tarkoituksella laittanut tuon kertoimen, jossa Lainaamo on arvotettu lainakannan arvoiseksi 10% alennuksella?
image

1 tykkäys

Ti-ke ulostetaan mallisalkusta

7 tykkäystä

Onko mielestäsi @Aston_Livingstone niin vahvat perusteet sille, että lähtisi ulos Mallisalkusta? Itse jotenkin uskallan epäillä tuota vaihtoehtoa siksi, että kv-kasvupanostusten tulosta ei ole nähty vielä ollenkaan :thinking: Toisaalta pitäisi ehkä myös kysyä, että onko Fellow:n käypä arvo muuttunut merkittävästi alaspäin Mallisalkun ostohetkestä, joka oikeuttaisi myyntiin?

Oma veikkaus on että keissi on niin paljon muuttunut ton tulevan HE myötä. Näytöt kv-onnistumisesta kannattavaati vielä suurimmaksi osaksi puuttuu ja nyt ns kivijalka murenee. Riskitaso nousee mutta tuotto-odotus ei mitenkään samalla aikaa parane.

Markkinoilta löytynee kohta isompaakin firmaa mallisalkkuun.

Just quessing.

Lisäys: turhaa kuvitella että tämä tai ehkä mikään muukaan hallitus enää nostaisi korkokattoa ylemmäksi sitten kun korona on ohi…

4 tykkäystä

Korkokatto muutti casea olennaisesti, ihmettelen jos jää mallisalkkuun.

1 tykkäys

Mielestäni FF:ssä on kiinnostavaa tuo yritysostokortti. On otettava huomioon alustaliiketoiminnan hyvin alhainen arvostus - mikäli yhtiötä ostettaisiin pois, niin alustan EV/S-arvostus olisi jotain aivan muuta kuin nyt. Myös tasepohjainen arvostus alkaa olla kohtuullinen, tosin vielä ei olla lähellä P/B 1,0. Disclaimer: Itse oon kiinnostunut FF:ää lisäämään näillä näkymin sitten kun hintalappu on lähempänä kahta euroa, koska silloin lähestyy P/B 1 ja toisaalta yritysostokortin katsominen 5 vuoden säteellä alkaa näyttää houkuttelevalta. Oletan, ettei FF kuitenkaan nurin ole menossa lähiaikoina.

Nykyennusteilla mikäli FF:n alustaliiketoiminnalle annettaisiin listattujen verrokkien mukainen EV/S-kerroin akvisitiotilantessa, niin se vastaisi arvostukseltaan jonkun verran yli neljää euroa osakkeelta. Mikäli kurssi painuu <2€, niin tuollaisessa tapauksessa mikäli olettaa akvisition tapahtuvan 5 v säteellä (isolla riskillä!), niin tuotto-odotus olisi n. +20% per annum.

3 tykkäystä

Samaa mieltä, jo ennestään hataralta kasvukeissiltä vedettiin nyt maaliskuussa täysin matto jalkojen alta. Omasta näkövinkkelistä aiemmin epätodennäköisen kansainvälistymisen onnistuminen indereksen odotuksien mukaan muuttui juuri todella epätodennäköiseksi. Tähän yhdistettynä Suomen markkinan rajusti heikentynyt näkymä, josta Fellown kaikki tuotot kumminkin tulevat. Itse en näkisi syytä pitää kiinni osakkeesta, kun miettii vaihtoehtoiskustannuksia tässä markkinatilanteessa.

Ehkä pääset ostoksille jo ensi viikolla :slight_smile:

Mun mielestä yritysosto on tässä keississä nyt “toivoa” ja lainatakseni euroopan mestaria “toivo ei ole strategia”.

Kaikesta huolimatta toivottavasti suunnitelmasi on toimiva ja tuottoisa :pray:

3 tykkäystä

Disclaimer numero 2:
Mun pitää vielä jonkun verran pyöritellä casea mielessäni ja katsoa lukuja vielä kahteen kertaan uudestaan. Otan kantaa sen verran, että yritysostot ehkä nähdään hyvinkin usein ns. “toivokorttina”, mutta mielestäni oikein analysoituna sitä voi käyttää hyvin eräänlaisena pohjaonginnan välineenä. Siinä on tietenkin huomattavat riskit, ja pitää todella tietää mitä on tekemässä, jos siihen lähtee. Käytännössä bettaat silloin sen puolesta, että joku pääomasijoittaja tms. on sitä mieltä, että yhtiö on mennyt yksinkertaisesti liian halvaksi, vs. potentiaali. @Atte_Riikola on useasti raporteissaan sanonut sitä, että FF:n dominoiva markkina-asema Suomessa voisi hyvinkin kiinnostaa potentiaalisia yritysostajia. Korkokattosääntely tietenkin tekee ikävää tähän argumenttiin, mutta epäilen vahvasti sitä, että se täysin pysäyttäisi akvisitiot toimialalla. Joskus foorumilla käsiteltiin sitä, että tällä hetkellähän pääomasijoittajilla on aika huomattava määrä käteistä, ja ihan sen vuoksikin akvisitiot saattaisivat lisääntyä, etenkin mikäli koronakriisistä päästään edes jokseenkin kuivin jaloin ulos.

1 tykkäys

Typohan sinne oli jäänyt, kävin korjaamassa. Kiitos tarkkaavaisuudesta!

1 tykkäys

En nyt löytänyt, mutta muistan lukeneeni, että myös muualla Euroopassa on asetettu vastaavia korkokattoja. Kannattaa siis katsoa mihin FF investoi ja mitä kohdemaassa tapahtuu.

2 tykkäystä

Korkokatto rajaa upsiden, mutta downsidea riittää aimo annos. Riski/tuotto -suhde ei ole enää houkutteleva. Myin koko possan perjantaina tappiolla.

FF ei ole lunastanut kasvuodotuksia helpommassa markkinassa. Miksi he onnistuisivat siinä tiukempien korkokattojen ja taantuman aikakaudella? Korona muutti keissin täysin ja aikaisemmat analyysit joutaa romukoppaan.

8 tykkäystä

Mielenkiintoinen myös nähdä laina-alustan puolella miten käy jälkimarkkinoiden?? Taitaa nekin hyytyä, koska allokaattorit menevät kaikki uusiksi ja käytännössä vain 5 tähden lainoja rahoitetaan. Tämä pienentää FF:n tuottoja, joita tullut lainojen myyntipalkkioista.

Tällä hetkellä miettisin todella tarkkaan pelkkään yritysosto-korttiin nojaamista. Vaikka pääomasijoittajilla olisikin paljon rahaa tällä hetkellä, onko vertaislainapalvelut listan kärjessä mihin se laitetaan? Viime aikoina ollut keski-Euroopassa ja Baltiassa erinäisiä säätöjä, joissa kokonaisia firmoja nettisivuineen on haihtunut teille tiettymättömille ja sijoittajien rahat mennyt sen sileän tien. Noita kannattaa googlailla ja miettiä sen jälkeen onko tämä ala nyt sijoituskelpoinen kun regulaatiokin koko ajan kiristyy. Omasta mielestäni ei ole.

2 tykkäystä

Tämä setti on edelleen tiukassa pohdinnassa @First_Timer, palaan sitten asiaan mikäli kurssi kyykkää <2€ tasolle, niin kuin olen vinkannut :slight_smile: Oon tänään tuijottanut viimeisintä Aten rapsaa ja pyöritellyt lukuja miltei liiankin kauan :sweat_smile:

3 tykkäystä

Kyllä vertaislainaaminen uusien sijoitusten osalta jäi nyt pois minun sijoituspäätöksistäni. Kun lainoista voi periä enintään 10 %, se tarkoittaa vain 5 tähden lainoja. Valitettavasti niillekään ei 10 % korkovaatimus riitä johtuen kahdesta seikasta: 1. Fellow Finance sijoittaa tähän parhaaseen luokkaan aivan liikaa hyvin pienituloisia hakijoita, joilla on useita lainoja ja joilta menee lainojen hoitoon 35-55 % nettotuloista. Eli niistä tulee paljon luottotappioita. 2. Uusi taloudellinen tilanne saattaa ehkä massoittain lainaajia ulos työmarkkinoilta lyhyt- tai pitkäaikaisesti. Myös tästä syystä luottotappiot lisääntyvät jo lainatussa lainakannassa. Mitä pitäisi muuttua, jotta lainaaminen 10 % korolla olisi mielekästä: FF:n pitäisi ottaa luottopäätöstarkastelunsa uudelleen arvioitavaksi. 5 tähden hakijat pitäisi rankata oikeasti hyviksi lainan hakijoiksi eli pitää olla tuloja ja muita lainoja ei saa olla paljoa. Lisäksi lainasummat pitää olla tolkullisia. Tällöin voisi lainata jonkin verran hyville hakijoille. Nykyisilla ja tulevalla HE sisällöllä lainaaminen uusiin lainoihin loppuu mielestäni lähes kokonaan.

Tässä skenaariossa FF päätyisi kilpailemaan ainakin osittain samoista asiakkaista pankkien kanssa, jolloin korot olisivat selvästi alle 10 %. Vaikeassa paikassa FF.

1 tykkäys

Itsellä sijoitustutkimustonni jauhaa FF:n tilillä suunnitellusti myöskin tulevaisuudessa. Yllätyksekseni puolalaiset ovat maksaneet lainansa säntillisesti, vaikkakin niistä peloteltiin. Maksuviiveitä on ruotsi, tanska ja suomi kuluttajalainoissa. Viiveet ovat yhdellä 38pv muilla 3 tai alle. Lainoja jokunen kymmen. Varmaan taiteilen jonkunmoisen koosteen ennen kesää jos jaksaa.

Niille jotka ei ole lukenut aikaisempia postauksiani: Olen siis pistänyt rahaa kaikkiin tarjolla oleviin lainavaihtoehtoihin joulukuusta 2019 sijoitustutkimusmielessä. Tästä firmasta ja sen tarjoamista sijoitusmahdollisuuksista tuntui tulevan niin paljon eriäviä mielipiteitä että en osannut luottaa mihinkään. Siksi päätin tutkia asian itse.

3 tykkäystä

Tässä on kyllä vieläkin aineksia todella rumaan ennustealitukseen. Ennuste pohjautuu Hintikan yläkanttiin oleviin lukuihin.

Oletettavasti sekä lainaamon korkotuotot että lainavolyymi laskevat. Sijoittajat tuskin tyytyvät 10% (miinus kasvavat luottotappiot) tuottoon nykyisessä ympäristössä, jossa osakkeiden tuotto-odotus selvästi on noussut.

Uusien sijoittajien lukumäärä ja lainavolyymi tässä kuussa ovat jäätyneet, n. 3Meur välitettyjä lainoja, 50 uutta sijoittajaa. Tietysti nyt on pääsiäinen ja voi tasaantua hieman arkena. Välitettyjä lainoja tänä vuonna 120-160 Meur, mistä 5% 6-8 Meur ja lainaamon tuotot n. 3-3.5 Meur.

Näkisin mahdollisena kyllä jopa alle 10 Meur liikevaihdon vuodelle 2019 ja nettotappion yli 1 Meur.

Tottahan Hintikka puhuu: väite on mallia Jos A niin B. Ongelma vain on, että A on äärimmäisen epätodennäköinen.

“Arvioni mukaan voisin olla huomenna miljonääri Björn Wahlroosin suostuessa lahjoittamaan minulle omaisuutensa”. Varmasti totta jos Nalle innostuu, mutta mutta… :thinking:

6 tykkäystä