Amazon - Milloin tulee kasvun rajat vastaan?

Totta. Olisi voinut tuon Pacific Timen googlettaa sen sijaan että yrittää itse laskelmoida :grin:

Pientä heikkoutta oli uudessa ohjeistuksessa, tosin odotettuakin, ettei kasvu voi jatkua yhtä vahvana. Yllättävän paljon lafka laittaa rahaa hyväntekeväisyyteen, ehkäpä tuo on jonkinlainen “kilpailuetu” olevinaan.

Wall Street Journalin mukaan Amazonin ensimmäiset tavaratalot avataan ainakin Ohiossa ja Kaliforniassa. Lehden lähteiden mukaan yhtiön suunnitelmat ovat vielä keskeneräisiä ja saattavat muuttua.
Amazonin siirtyminen kauppakeskustason jälleenmyyntiin merkitsee merkittävää muutosta yhtiön strategiassa. Aiemmin Amazon panosti verkkokauppaan, mikä oli osatekijä monen vanhan koulukunnan tavarataloketjun alamäkeen.

Verkkolehti Gizmondon mukaan Amazonin fyysisessä laajentumisessa on kyse ennen kaikkea datan keruusta. Facebook ja Google tekevät sitä selvästi Amazonia laajemmin, minkä verkkokauppajätti haluaa muuttaa.

3 tykkäystä

:cold_sweat:

Toivottavasti tämä ei suolaa muuten hyvää rapsaa. Edit: tälläkertaa ei näyttänyt vähän heikko ohjeistus iskeneen.

Inflaatio iskee Amazon Primen kuukausimaksuun :smiley:

5 tykkäystä

Vetelee +15% afterissa, huomiselle nousupäivä? :hugs: Kovaa on kyllä meno suuntaan jos toiseen.

2 tykkäystä

Hmm, melkoinen osa EPS luvusta on Amazonin omistamien Rivian-osakkeiden arvonnoususta.

https://finance.yahoo.com/news/amazon-com-announces-fourth-quarter-210100622.html

  • Net income increased to $14.3 billion in the fourth quarter, or $27.75 per diluted share, compared with $7.2 billion, or $14.09 per diluted share, in fourth quarter 2020. Fourth quarter 2021 net income includes a pre-tax valuation gain of $11.8 billion included in non-operating income from our common stock investment in Rivian Automotive, Inc., which completed an initial public offering in November.

Näinköhän tuo menee ns. läpi markkinalle, ilman tuota tulos olisi ollut reilusti pienempi. Ja juuri nyt Rivianin lappu on kai jotain 40-50% halvempi kuin Q4 lopussa…

13 tykkäystä

Totta! Ohjeistus oli kuitenkin 0-3 miljardia taalaa, joten nettona näyttäisi tulleen 2,5 miljardia

2 tykkäystä

Jatkona tähän - itse asiassa tuohan on kirjanpitotekninen juttu. GAAP (ja IFRS) edellyttävät käyvän arvon muutoksen kirjaamista tulokseen. Vastaavasti tuo pitää vähentää kassavirtalaskelmalta.

AMZNin arvonmääritys ei mene EPS:n mukaan - putiikki investoi käytännössä kaiken mahdollisen takaisin liiketoimintaan ja juuri tämän takia EPS:llä (eikä myös P/E:llä) ei ole ollut AMZN tapauksessa samaa merkitystä kuin ns normiyhtiöillä.

Parempi arvostustapa on ollut hinta/operatiivinen kassavirta (P/OCF). Pitkällä aikavälillä (parikymmentä vuotta) “oikea” P/OCF-kerroin on ollut luokkaa 25-26x, joka on hieman alle pitkän aikavälin OCF-kasvun (n. 32% YoY). Ks. käppyrä FastGraphsista.

Jos OCF-laskelma oikaistaan tuosta RIVN:sta ja muista ei-kassavirtavaikutteisista eristä (yhteensä 14,3 miljardia), niin päästään oikaistuun OCF-lukuun 60,6 miljardia. Kerrottuna tuolla P/OCF 25-26x → n. 3100$ olisi tuon perusteella ns. käypä hinta pitkän aikavälin kertoimella. Nyt kun OCF-kasvu on ollut taas hieman kovempaa (30-33% YoY), niin tuolla matematiikalla päästään tähän hintaan, millä nyt käydään afterissa kauppaa.

Ei myöskään ollut sattumaa, että hinta rojahti tuonne 2700-2800 tasoille. Q3 jälkeen TTM OCF oli n. 54,7 miljardia, osakkeiden lukumäärä 506 miljoonaa → OCF/osake ≈ 108$. Tuo kertaa 25-26x ≈ 2700-2808! Tässä laskelma ennen tätä tuoreinta osaria:

Ja tässä viimeisin (basic osakemäärä laskenut 507 m-> 506 m):

Näistä mikään ei tietysti ole ns. absoluuttinen totuus, mutta antaa osviittaa.

72 tykkäystä

Ah erinomaista kontribuutiota Pamir! :slight_smile: Tuosta voisi ottaa kaikki mallia.

Haluaisin nostaa esille myös, että sen lisäksi ettei EPSillä ole väliä, Amazonin sisällä AWS kasvoi mallikkaasti +40 %. Ads bisnes raportoitiin käsittääkseni ensimmäistä kertaa erikseen, ja se tekee liikevaihtoa 10 miljardin kvartaalivauhtia ja on käsittääkseni hyvin lukratiivista.

17 tykkäystä

Amazon ilmoitti suorittavansa 20-for-1 splitin ja $10 miljardin osakkeiden takaisinosto ohjelman, jolla se korvaa aiemman $5 miljardin ohjelmansa. Osto-ohjelmalla ei ole päättymispäivämäärää. Osake on noin 6% nousussa jälkipörssissä.

Tällähän myös parannellaan asemia nousta Dow Jones Industrial Average -indeksiin, koska osakkeen hinta on erittäin vahva tekijä indeksin laskukaavoissa. The Amazon split will be effective at the close of business on May 27.

Kyllähän se tietysti vaikuttaa likvideettiin markkinalla kun $3000 sijasta tarvitaan muutama satku yhteen osakkeeseen.

12 tykkäystä

Amazonin AWS-pilvialusta pyrkii vastaamaan tähän haasteeseen local zone -verkkoalueilla, jotka tuovat pilven reunan lähemmäs loppukäyttäjiä. Local zone -alueita ollaan rakentamassa lähivuosina lukuisiin suurkaupunkeihin, joista yksi on Helsinki.

”Local zone -verkkoalueet tarjoavat mahdollisuuden kehittää alle kymmenen millisekunnin viiveen sovelluksia. Loppukäyttäjä huomaa tämän parantuneena käyttäjäkokemuksena”, tiivistää Gunnar Grosch , joka vastaa AWS:n kehittäjäsuhteista Pohjoismaissa.

1 tykkäys

Amazon julkaissut 37 uutta uusiutuvan energian projektia ympäri maapalloa.

marking significant progress on its path to power 100% of its operations with renewable energy by 2025—five years ahead of the original target of 2030.

Näiden projektien valmistuttua Amazonilla on 310 uusiutuvan energian projektia, jotka tuottavat 42 000 GWh uusiutuvaa energiaa vuodessa. Suomessa tuotettiin uusiutuvilla energianlähteillä sähköä vuonna 2020 34,7 TWh (Tilastokeskus - Sähkön ja lämmön tuotanto 2020).

Amazon on oman tiedotteensa mukaan maailman suurin uusiutuvaa energiaa ostava yritys.

6 tykkäystä

Konkareille varmaan tuttua, mutta ainakin mulle oli uutta että Amazonin kolmannan osapuolen kauppojen agrekointi on merkittävää liiketoimintaa ja ilmeisesti myös varsin tuottoisaa.

Kuuntelin aiheesta tunnin podcastin (päiväys 17.11.2021). Tiivistelmä tuossa alla:
The concept of Amazon aggregators is relatively new, tracing back to 2018 with the founding of Thrasio. But the ecosystem is already huge and growing. Most recent numbers peg it at around $300 billion in revenue and growing faster than Amazon itself.

Amazon aggregators, run around and go buy up these storefronts [third party sellers]. If you think about what these storefronts are, they’re small businesses, they sell all kinds of things, might sell whiteboards, beauty creams, scissors, anything.

And what you do is you basically buy these seller accounts. You get the ASIN, you get the SKUs, you get the inventory, you get the reviews, the comments, all the assets, and you continue to operate them. The thought being that an Amazon aggregator finds these seller accounts more valuable than the seller themselves does, because the operator, the aggregator is able to operate at scale. They often have a point of view that post purchase they might be able to improve the assets. And so basically what these aggregators do is they run around, they raise a bunch of debt capital, they raise a bunch of equity capital, they use that capital to go buy these assets at what they think are reasonable prices and then operate them.

3 tykkäystä

Pettymys, ei voi muuta sanoa. Nettomyynnit ja -tulos osuivat suunnilleen ohjeistukseen (EPS:llä ei edelleenkään ole AMZN suhteen juuri merkitystä, kun ne ovat mitä sattuu), mutta operatiivinen kassavirta petti pahasti.

Verkkokauppa, jolla on AMZNin systeemissä kassakoneen virka, yskii isoista investoinneista huolimatta. Kustannukset ovat kasvaneet kautta linjan ja näemmä niiden siirtäminen asiakkaille ei ole onnistunut.

Hyvin karkea oikaistu OCF (= operatiivinen kassavirta oikaistuna ei-kassavirtavaikutteisten tulos/tappio-komponenttien, kuten RIVN arvonmuutos, osalta) oli suunnilleen 43,4 miljardia taalaa, kun odotukset olivat itselläni luokkaa 62 miljardia. Tuo olisi ollut hienoinen parannus edelliseen osariin - analyytikkoennusteiden perustella olisi pitänyt olla luokkaa 65 miljardia.

Myyntimix ja segmentit näyttävät retailin kasvun ylipäätään hidastuneen ja verkkokaupan peräti kutistuneen. AWS:stä ei yksin ole pelastajaksi, vaikka kasvu on edelleen todella kova.


Oma positio pieneni afterissa ja huomenissa lähtevät loput. Näillä näkymin Fair Value olisi pidemmän ajan P/OCF-kertoimen (25,67x, 20 vuoden keskiarvo) perusteella olevan luokkaa 2.100-2.150$.

Toki tämä on vain yksi, joskin toimiva, tapa miettiä AMZN hinnoittelua. Mitä enemmän AWS tai muut isomman kasvun bisnekset ottavat valtaa liikevaihdon komponentteina, pitää miettiä tulokulmaa uusiksi. Olen usein väärässä, eikä tämä ole sijoitus- tai myyntisuositus :blush:

26 tykkäystä

Hinta näyttäisi pivotoineen aika lailla tuon Fair Valuen tasoilta :blush:

Edit: jos taantumapelot ottavat taas valtaa ja/tai kuluttajakysyntä heikkenee oleellisesti, niin tämä taso ei välttämättä pidä.

6 tykkäystä

Tässä selkeästi aina unohtuu se, mikä on oikeasti Amazonin sijoituskeissin PIHVI. Vinkki: se ei ole amazon.com web-kauppa vaan AWS:

telegram-cloud-photo-size-4-6039555485646043269-x

AWS kasvaa edelleen 40% per vuosi. Tämän vuoden jälkeen Amazon market cap = AWS sales * ~10

Ei lainkaan hassumpi hinta firmasta, jolla on muutakin liiketoimintaa kuin nuo serverit IaaS-palveluna :slight_smile:

13 tykkäystä

Tunnut olevan hyvin perillä Amazonissa, niinpä vaivaan kysymyksin.

Minkälainen käsitys sulla on Amazonin retail-bisneksen pidemmän aikavälin kannattavuuspotentiaalista? Yhdysvalloissa muistaakseni liikevoitto pöyrinyt 2-4 % välillä, mutta kansainvälisesti päälle 0 %. Walmartilla ebit% 4-4,5 % viime vuosina.

Ads bisnes on kasvanut muutamassa vuodessa tyhjästä 30 miljardiin dollariin. Siinä taas, päätellen Facebookista ja Googlesta, kannattavuus on häijyäkin häijympi. Rahastetaanko massiivinen verkkokauppa lopulta näkyvyyden myymisen kautta? :smiley:

AWS on tässä se komein syömäkone, mutta nyt tuntuu verkkokaupan vaikeudet himmentävän sen helmen.

Toisaalta olen hieman skeptinen, maksettaisiinko tästä bisneksestä yksin niin leveitä kertoimia enää kun se on jo 70 miljardin kokoluokassa ja markkinalla häärii kilpailua MSFT:n ja Googlen yms. kanssa.

10 tykkäystä

Vaivaa toki :blush:

Täytyy todeta, etten ole pahemmin miettinyt retailin kannattavuutta kuin siltä kannalta, että:

i) kannattavuudesta voidaan tinkiä, kunhan kassakone kilisee ja
ii) se kilisee ajan myötä enemmän, koska tinkimällä kannattavuudesta saadaan pidettyä/kasvatettua markkinaosuutta.

Toisin sanoen, Amazon voisi mun nähdäkseni tehdä retailia jopa nollakatteisena, koska tällä bisneksellä on tarkoitus tuoda yhtiölle likviditeettiä ja kasvattaa absoluuttisia käyttäjämääriä Amazonin ekosysteemissä (ostajat/myyjät, käyttäjät/IT-ratkaisijat jne) sekä maksimoida näiden väliset verkostovaikutukset.

Tärkein ajuri on retailissa eCommercen kasvu globaalisti. Amazonin arvo riippuu siitä, miten juuri tuo kasvu jatkuu ja miten kassa saadaan hyödynnettyä verkostovaikutusten luonnissa.

AWS on yhtiön rahastuskyvystä hemmetin hyvä esimerkki: AWS oli alkuun verkkokaupan konehuone, josta tuli “platta platassa”, joka lähti sittemmin elämään omaakin elämäänsä. Amazonin tuskin tarvitsee koskaan pohtia minkään bisneksen osalta, kuinka isoja panostuksia joutuvat tekemään IT-infraan, koska nämä investoinnit ovat todennäköisesti jatkossakin AWS:n käyttäjien toimesta takaisinmaksettuja.

Ad-bisnes on samaisesta kyvystä toinen hyvä esimerkki. Kannattavaahan tuo tietysti on, kun oli jo valmis infra (verkkokauppa + AWS), samoin osapuolet (ostajat ja myyjät, AWS:n puolella myyjien IT-osastot ja näiden IT-toimittajat) :money_mouth_face: Tämä bisnes linkittyy toki vahvimmin tuonne retailiin tällä hetkellä.

Riviania en ihan vielä hahmota, miten se tuonne kokonaisuuteen uppoaa, mutta tod. näk. kyseessä sekä AWS:n että Ad-bisneksen jatke - mikseipä myös verkkokaupankin, jos sitä kautta pystyy hoitamaan Rivianin aftersalesin huolloista tuunaukseen?

Mitä enemmän keksivät tapoja luoda uusia verkostovaikutuksia, sitä arvokkaampi tästä tulee - ja samalla hankalampi arvottaa pelkästään retailin tuomalla kassavirralla, jos ja kun AWS kasvaa retailia suuremmaksi. Edit: samaa mieltä siitä, ettei pelkkä retail oikeuttaisi tällaisia kertoimia

15 tykkäystä

Jatkona edelliseen - tien päältä hieman tiivistettyä tekstiä - retailin kannattavuuden sijaan olennaista olisi päästä takaisin kasvavaan operatiiviseen kassavirtaan riippumatta sen lähteestä. Kuitenkaan tappiolle tuokaan ei saisi mennä.

Kestää oman aikansa, että AWS:n ohella nämä uudet bisnekset kykenevät generoimaan samanlaista operatiivista kassavirtaa (ja sen kasvua) kuin mitä retail aikoinaan.

Retailissa toivottavasti nähdään reilumpaa kasvua näiden isojen investointien jälkeen. Menneisiin kasvulukemiin tuskin on paluuta, joten alustan rahastaminen uusin keinoin on välttämätöntä.

Pitää sopivassa välissä tutkia, miten näiden eri bisneksien kasvunäkymät voivat kehittyä seuraavien 2-3 vuoden aikana. Pidemmälle tuskin kannattaa edes yrittää nähdä

7 tykkäystä

Kiitos, hyviä mietteitä! :slight_smile:

Tämä tekeekin Amazonista vaikean arvotettavan: miten vuosikymmenten ja satojen miljardien investoinnit maksavat itsensä takaisin? AWS oli onnekas puolisattuma, Ads looginen hillokone nykysysteemin päälle.

Tämä onkin hauska tapa ajatella verkkokauppaa ja Primea vaan tapana saada ihmiset Amazonin ekosysteemiin joka sitten rahastetaan muuta kautta. :smiley: FB:llä se oli kavereiden sisältö ja aika näyttää onko se kovin sticky, mutta Amazon on käsittääkseni hyvin sticky. :smiley: Ainakin edullisille tuotteille on aina kysyntää.

Pitää mutustella…

8 tykkäystä