Aika kivikautista touhua 
eli jos olisi kaksi vastaavaa sähköyhtiötä, joista toiselta ostaisit sähköt ja toiselta siirrot, niin saisit pahimmillaan neljä laskua joka kuukausi yhteen osoitteeseen 
Homma menee esimerkiksi näin:
-Espoossa sähköjakelun monopolin hoitaa Caruna Espoo Oy
-samoin Carunan kanssa on Tuotannon siirtosopimus
-itsellä sähköenergian hankintasopimus Helen
-itsellä aurinkosähkön myynti Helenille (Helen - pientuotannon ostosopimus)
Caruna:
-tarkkailee kulutustani, veloittaa jakelusta julkisen hinnaston mukaisesti (perusmaksu = kk-maksu, siirtomaksu, sähkövero), ja laskuttaa tästä kerran kuussa
-tarkkailee tuotantoani (aurinkopaneelit), tai oikeasti Caruna ei tiedä tuotantoani. Vaan katsoo kulutuspaikan verkkoon syöttämän sähkön määrää
-netottaa (15 min jakso) laskutukseen automaattisesti nettokulutuksen, eli kulutuksen ja pientuotannon
-viestii kulutus- ja tuotantotiedot Fingridin ylläpitämään Datahubiin
Helen:
-kerää kulutustiedot Datahubista, ja laskuttaa (perusmaksu = kk-maksu ja energiamaksu) sopimuksen mukaan
-kerää tuotantotiedot Datahubista ja laskuttaa (perusmaksu = välitysmaksu ja välityspalkkio = energian hyvityshinta). Perusmaksu on ollut 0 c/kWh ja 1.10.23 alkaen 0,3 c/kWh). Hyvitys pörssisähkön mukaan
-varsinaisessa laskutuksessa Helen lähettää yhden laskun, jossa kulutus ja tuotanto eroteltuna mutta vain nettolasku
6 tykkäystä
Päivitetään taas omia lukemia, kun sattui tuo heinä-elokuun sähkölasku juuri silmiini…
Heinä-elokuussa aurinkovoimalan tuotantoni oli 2.029 kWh, siitä netotuksen kautta myyntiin 1.305 kWh keskihinnalla 4.29 snt ja oma käyttö/kulutuksen netotus 724 kWh keskihinnalla 6.91 snt. Tuotto oli noin 140 euroa ja nyt vajaassa 14 kuukaudessa tuotto on ollut 1.267 euroa (11,1 % p.a. / 9 vuoden takaisinmaksuaika).
HUOM: mainitut keskihinnat vain sähkölle, tuottoeuroihin on toki laskettu myös siirtomaksut, valmisteverot ja huoltovarmuusmaksut.
6 tykkäystä
Ju muutoin laskemlamsi on ihan ok, mutta eihän sinun tarvitse itse tuottamastasi sähköstä myöskään maksaa siirtomaksua, mikä itse asiassa on enemmän kuin enrgian hinta.
Ja Hox Hox. NYT näkyy edullisisa tarjouksia aurinkosähköjärjestelmistä.
Eli te joilla ei vielä ole voimalaa, niin nyt vaan tarjouspyyntöa matkaan ja hommaa kuntoon, kohta on taas kevät ja mollukka taivaalla, joka tapauksessa…
1 tykkäys
Juurikin näin. Täsmensin hieman myöhemmin että kysymykseni koski nimenomaan energian hintaa, joka on pörssisähköllä vähän vaikeammin laskettavissa (katso lainaus alla).
1 tykkäys
Nyt on tullut minullakin vuosi täyteen paneelien kanssa. Tuotto ensimmäisen 12kk aikana oli 8140kWh. Järjestelmän koko oli alunperin 9kWp mutta se laajennettiin 11kWp kokoiseksi elokuun alussa. Tuotetusta energiasta 55% tuli käytettyä itse ja loput meni (pilkkahintaan) energiayhtiölle.
14 tykkäystä
Talviaika ja aurinko ei paista, mutta omalla logiikalla nyt olisi juuri sopivin hetki kysellä paneeliasennuksista tarjouksia. Todennäköisesti maaliskuusta eteenpäin ihmiset muistavat aurinkosähkön, kun aurinko alkaa taas lämmittää.
Onko palstalaisilla viime ajoilta kokemuksia asennusten hintakehityksestä? Ainakin paneeleissa varastot taitavat olla täynnä, kun sähköpula ei toteutunutkaan meillä tai Euroopassa pelätyllä tavalla. Invertteripulakin taitaa olla takana? Piikkiaikana paketin hinta (asennus+tuotteet) kW-kerroin huiteli yli 1,25:en, mutta joko nyt ollaan ykkösen tasolla?
Asennuspaikka okt ja paneeliston koko 6-8 kW, paneelien koon optimaalisuudesta riippuen. Mikroinvertterit taitavat olla tuossa kokoluokassa vielä kilpailukykyinen valinta.
1 tykkäys
Tänäänkin seinään asennetut paneelit tuotti parhaimmillaan noin 50% teholla, valoisa aika on vain harmittavan lyhyt tähän aikaa vuodesta.
Jos tavoitellaan mahdollisimman lyhyttä takaisinmaksuaikaa ja jos paneelit saadaan suunnattua samaan suuntaan eikä niille kohdistu erilaisia varjostuksia niin perinteinen stringi inverteri todennäköisesti kustannustehokkain tuossa kokoluokassa ja pienemmissäkin.
1 tykkäys
Meillä on jo paneelit mutta mitä hieman seurannut kehitystä niin taidetaan päästä jo allekin jos on NS. Perusasennus kiskoilla katolle. Paneelien ja tarvikkeiden hinta on juuri tällä hetkellä todella alhainen vaan sen odotetaan lähtevän taas nousuun kesän korvalla.
Ainakin isompia voimaloita rakentavilta olen kuullut vastakkaista näkemystä, eli heidän nyt loppuvuodesta ensi kesän asennuksiin tilaamien paneeleiden hinta matalampi millä hinnalla niitä ainakaan euroopan tukkureilta olisi saanut loppuvuodesta. Jos näkemys olisi voimakkaasti vastakkainen niin ei eurooppalaisilla tai suomalaisilla tukkureilla olisi ollut loppuvuodesta (ja tälläkin hetkellä) myydä paneeleita alehintaan.
Näissä omakotitaloluokan järjestelmissä itse paneelin hinnalla ei ole niin suurta merkitystä, iso osa kuluista kun on työtä ja erilaista yleiskulua mikä tasaa paneelin hintamuutoksia. Jos paneelit haluaa katolle heti kun lumet sulaa niin nyt kyllä hyvä aika alkaa pyydellä tarjouksia ja sopimaan asennusajankohtaa.
Vielä kannattavampaa olisi tehdä aina yksi rivi lottoa missä on oikeat numerot.
Tätä aurinkovoimaloiden taloudellista kannattavuutta on tässä ketjussa käsitelty paljonkin ja osakkeisiin verrattuna aurinkosähköjärjestelmien arvottaminen on hieman moniulotteisempaa. Kertainvestoinnin jälkeen tuotetun sähkön määrä pystytään suht tarkkaan arvioimaan, mutta sitä hankalampi arvata kuinka paljon vuosituoton ostaminen verkosta minäkin vuonna tulisi maksamaan ja paljonko verkkoon myynnistä saa rahaa. Joka tapauksessa vuosittaisen sähköntuoton arvo on aina positiivinen.
Aurinkojärjestelmistä toisaalta tiedetään sekin, että niillä on tietty elinkaari minkä jälkeen arvo lähellä nollaa. Monien osakkeiden hinta puolestaan saattaa olla 20-30 vuoden kuluttua huomattavasti korkeampi kuin nyt, toki moni yhtiö menee nurinkin aivan kuten Fortum-Uniper sotkussakin olisi voinut käydä tai arvo vähintäänkin romahtaa kuten Fortumille kävi.
Itse omistan tällä hetkellä suuremmalla summalla fortumia kuin aurinkopaneeleita 
7 tykkäystä
Näitä kannattavuuslaskelmia voi tehdä näinkin.Jätä ostamatta kallis auto ja kävele tai pyöräile,jos tarvit autoa pitemmälle matkalle,lainaa maksua vastaan naapurilta tai vuokraa.Säästyneet rahat voit sijoittaa oskkeisiin ,vaikkapa Valoe tässä esimerkissä hyvänä kohteena.Vuodelle -22 laskin aurinkovoimalaan sijoitetun pääoman tuotoksi 16,66 % korkeista hyvityshinnoista johtuen,vuosi -23 ei toki noin hyvä.Jokainen tehköön kuten parhaaksi näkee,ärsyttää kaikessa turha viisastelu,esim.jälkiviisastelu Fortumin Uniper seikkailuissa ( ei poliittinen kannanotto)
En tiedä trollaatko, mutta eihän jossittelu auta ketään. Peräpeiliin osaa katsoa jokainen. Tapauksessani kiinteistörahastojen lunastukset onnistuvat vain puolivuosittain, ja rahat ovat vielä(kin) matkalla.
Sitähän tässä haetaan, ennustettavuutta. Sähkön hinta on arvoitus, mutta siirtohintojen suunta vain ylöspäin. Jos Venäjä paukuttaa sähköverkon hajalle, ei paneelisto tuota mitään, mutta sitten meillä on jo isompia ongelmia kuin sijoitusten ROI.
Oma sähkönkulutus menee tulevien vuosikymmenten aikana ylös, kiitos todennäköisen sähköautohankinnan, joten vaikka SPOT-myyntiin menee väkisinkin osa, on se tärkeämpi oman käytön osuus 3+ vuoden aikavälillä nouseva.
Kiitoksia asiallisista vastauksista!
4 tykkäystä
Sen verran täytyy noista paneeliasetuksista vielä sanoa että jos vain mahdollista asentaa maahan ja tehdä mahdolliseksi muuttaa paneelien kulmaa 45 ja 90 asteen välillä optimaaliseksi aurinkoon nähden niin kannattaa kyllä uhrata siihen joku euro,kun nostaa syksyä kohden pystympään ja talveksi pystyyn niin tuotto paljon suurempi,silloin tuottoa tulee lähes ympäri vuoden kun aurinko paistaa matalalta +lumen heijastusvaikutus,lisäksi pysyvät puhtaana lumesta.Nykyisillä paneelitehoilla ja mikroinverttereillä tuo kyllä onnistuu nätisti,miksei myös normi invertterillä kun tekee//laittaa sellaisiin telineisiin ettei kaikkia paneeleja tarvi nostaa kerralla.Nykyisin saa jo noita yli 400 W paneeleja kohtuu halvalla ja mieluummin invertteriä sitten ylikuormittaa eli jos 6000 W paneeliteho niin silloin joku esim.Froniuksen 4,5 tai 5 kW invertteri,takuun mukaan voi tuota kuormittaa 1,5 kertaisella paneeliteholla elikkä 5kW invertterille voi haalia 7500 W edestä paneeleja,silloin tuottaa pienemmällä valon määrällä herkemmin ja kuitenkin kesällä lämpö leikkaa paneelien tehosta osan,maassa ei lämpökään nouse paneeleissa kesällä niin kuin katolla. (Fronius vain tässä esimerkkinä kun on itsellä).
5 tykkäystä
Juuri näin. Varsinkin jos spot hinnat ovat matalia niin paneelimäärä kannattaa kotitalouksissa ylimitoittaa ja asentaa ne siten että tuottoa tulee mahdollisimman tasaisesti eri vuorokaudenaikoina ja mahdollisimman paljon myös lumiseen aikaan.
Vaikka tällä asennustavalla vuosituotanto jää pienemmäksi se on yleensä kotitalouksissa kustannustehokasta. Niinä hyvinä aurinkoisina kesäpäivinä kun myyntiin menee jokatapauksessa suurin osa (ellei esim sähköauto ole aina tuolloin latauksessa).
1 tykkäys
Aurinkojärjestelmä tuli hankittua 2022 lokakuussa, ja nyt on ensimmäinen kalenterivuosi takana
Hinta 11880 EUR, josta nettona kotitalousvähennys (asennusosuus 5940 EUR) huomioiden 9630 EUR. Täysin avaimet -käteen.
Järjestelmässä 25 kpl paneelia, teho yht 10,375 kW
Todellinen teho on kuitenkin vähemmän (alla linkki EU:n PV työkaluun), koska
-paneeleista 19 kpl on etelä-lounaaseen, kallistus 22 astetta
-paneeleista 6 kpl on itä-kaakkoon, kallistus 28 astetta
-suuntaukset ja kallistus leikkaavat noin -10,0% & -3,3% tehoista, jolloin järjestelmän laskennallinen teho tippuu 10,375 → 9,001 kW eli 13,2%. Laskennallinen tuotto vastaavasti tippuisi tasoon 8776 kWh.
Todellinen tuotanto 2023: 7087 kW
-arvioin omien varjostavien puiden syöneen noin 10% potentiaalista, ja loppu vaje olisi sitten paitsi vuosivariaatiota myös 1Q2023 hyvän lumisesongin tulosta eli paneelit olivat lumen peitossa.Tms.
-omaan käyttöön 3302 kWh (47%), oman käytön kuukausien painotettu keskiarvo 4,5c/kWh ml alv24% ja pörssisähköprovikka 0,38 c/kWh
-myyntiin 3785 kWh (53%), josta sai keskimäärin 4,8 c/kWh (alv0%, 2023 Helenillä ei ollut provikkaa. nyt alkaa 0,3 c/kWh).
-tuotannosta 54% (Q2) ja 37% (Q3)
Tuotot 2023 = 489 EUR:
-oman käytön arvo oli 318 EUR
-
- josta energian osuus 150 EUR (4,5 c/kWh)
-
- josta siirron/veron osuus 168 EUR (5,1 c/kWh, ml sähkövero (2,79 c/kWh)
-myynnin arvo oli 171 EUR. Vähensin tästä kuitenkin tulevan proviision 0,3 c/kWh)
Payback:
-laskin paitsi puhtaalla rahalla myös todellisemmalla “gross”-rahalla. Nimittäin, jotta saan rahaa jolla maksaisin itse tuotetun sähkön kustannuksia itselleni, tai jotta saisin myynnistä saatavan rahan kouraani, joudun pulittamaan veroja. Käytin tässä marginaalipääomatuloveroprosenttiani eli 34%
-Ansiotuloilla elävä voi kohdata paljon korkeammankin marginaaliveroprosentin
-tuotto - net: 489 EUR, kustannus 9630 EUR → 19,7 vuotta, yield 5,1%
-tuotto - gross: 655 EUR, kustannis 9630 EUR → 14,7 vuotta, yield 6,8%
Payback v2:
-jos kaataisin varjostavat puut, ja tuotantovuosi olisi “normaali” kuten PVGIS laskuri kertoisi, ja jos hankkisin kiinteän sopparin kuten ennen (5,0 c/kWh), ja jos kesäsähkö olisi halvempaa kuten ennen (3,5 c/kWh josta myyntiprovision 0,3 c/kWh vielä pois) niin:
-tuotto - net 584 EUR, kustannus 9630 EUR → 16,5 vuotta, yield 6,1%
-tuotto - gross 782 EUR, kustannus 9630 EUR → 12,3 vuotta, yield 8,1%
Johtopäätökset:
-aurinkovoimalan tuotto ei ole valtava, mutta on todellinen ja perusteltavissa jopa paybackillä etenkin jos menojaan varten hankittu raha hankitaan korkealla marginaaliveroprosentilla. Tosin invertterin saattaa joutua vaihtamaan jossain vaiheessa kesken kaiken.
-puhtaasti taloudellisiin parametreihin katsoen niin itsellä eka ILP maksoi itsensä takaisin 2 vuodessa, toinen noin 4 vuodessa, ja rahaa säästää myös selvästi ajastettavat Shelly-releet (LVV, varaston lämpö, lattialämmöt joita kylläkään ei enää tarvitse käyttää)
-toki takat 2 kpl on tullut hommattua aikoinaan ennen energiakriisejäkin (toinen oli mutta vaihdettu varaavaksi, toinen laajennuksen tiloihin)
Strateginen ajattelu:
-jos asunto on ns arvoalueella, eli muuttovoittoalueella seudulla johon ihmiset ovat kiinnostuneet muuttamaan niin aurinkopaneelit todennäköisesti ja helposti nostavat asunnon arvoa enemmän kuin mitä niiden kustannus on, varsinkin jos lämmitysmuotona on sähkölämmitys
-kuten lehdistä voi lukea, jopa kiinteistönvälittäjät antavat lausuntoja sähkölämmitystä vastaan tai kertovat että asiakkaat sähkölämmitystä karttavat. Kysessää on oikeasti hyvin yksinkertainen lämmitysmuoto jota voi ja kannattaa kohentaa edullisesti nykyaikaisella tekniikalla. Ihmiset ovat usein tietämättömiä, näköalattomia ja karttavat riskejä, ja asuntoa kaupatessa heidätkin kannattaa huomioida eikä vain valistuneita ostajia.
-niinpä asuntonsa arvoa voi varmistaa ja kohentaa energiatekniikan ratkaisuilla, ja luoda näin konkreettinen näyttö matalasta sähkönkulutuksen tasosta valmiiksi sitä hetkeä varten että on luopumassa asunnosta.
Tuotanto ja hinnat
Payback:
Payback v2:
23 tykkäystä
Tyhmä kysymys, mutta täällä on suositeltu laitettavan iso invertteri ja paljon paneeleita. Eikö paras/tuottoisin tapa olisi laittaa vain just ja just sen verran paneeleita, että saa omaan käyttöön kaiken? Tyyliin mahdolliset lämpöpumput ja lämpimän veden tai auton? Ymmärrän, että asennuksesta tulee enemmän hintaa per paneeli, mutta onko erotus niin iso, että pienempi voimala täysin omaan käyttöön ei menisi jossain järjellisessä ajassa ohi?
1 tykkäys
Keskeisin kysymys lienee se, miten arvioi oman sähkönkulutuksen kehittyvän. Jos ja kun liikenne sähköautoistuu ja V2G-tekniikka yleistyy, voi akkuna toimiva auto (jos latauksessa) luovuttaa kiinteistön käytöstä yli jäänyttä aurinkosähköä yöaikaan asunnon suuntaan.
Itse ajattelin ottaa pari paneelia ylimääräistä ihan paneelien tuoton vuotuisen heikentymisen tähden. 25 vuoden aikana lasku on jotain 15-20%. Voihan olla, että paneelit vaihdetaan kesken kaiken pätevämpiin (perovskiitti-pii-hybridit), mutta tämä lähtöajatuksena.
2 tykkäystä
Tässä tulee se että miltä ajalta? Isompi paneelisto auttaa vielä lämmitykseen lokakuussa ja keväällä taasen jo helmikuussa.
Minulla on 5kw invertteri, johon laitettiin alunperin 4,74kw paneelisto ekaan sisääntuloon. Nyt syystalvella sain tarjouksen halvoista paneeleisa joista kasataan toiseen suuntaan 2,52kw kenttä saman invertterin toiseen tuloon.
Noin 90-asteen paneelien suuntaerolla saan päivään pitkän ja laakean tuottokaaren, huipputehoa juurikaan kasvattamatta. Yhteen suuntaan oleva kenttä tekee turhaa piikkiä mitä ei voi täysin hyödyntää, ellei lataa sähköautoa aina puoliltapäivin - sähköautoa ei löydy…
Paneelien määrän ja huipputehon suhteen hakisin 2-3 ilmansuuntaa, jolloin omakäyttö tulisi maksimoitua. Tiedä sitten onko 3-tulon omaavaa invertteriä markkinoilla ja mihin hintaan…
Näihin oppii vain vasta kokeilun kautta tai todella tarkkaan ennakkoon suunnitellen oman kulutusprofiilin mukaan.
Nykyinen invertteri on itselläni jo osittain rajoite ja vedetty lisäyksellä pitkästi yli.
4 tykkäystä
Periaatteessa kyllä, käytännössä ei. Esim. meillä sähkönkulutus on sähköyhtiön tuntikulutusdatan perusreella pienimmillään noin 0,2kWh/h eli sopiva mitoitus olisi puoli paneelia. Jos hankkisi yhden pienen paneelin eli noin 200 Wp tehoisen järjestelmän niin kustannus asennuksineen voisi olla esim noin 600-800 euron luokkaa (tarvitaan käytännössä samat AC työt, mittausraportit, asentajan ja myyjän autoilukulut yms yleiskulut).
200 Wp järjestelmän vuosituotto on 150-170 kWh, eli esim. 15 snt sähkön hinnalla vuosituoton arvo luokkaa 25€ ja suora takaisinmaksuaika yli 25 vuotta eli järjestelmä ei maksa ikinä itseään takaisin.
Oma järjestelmäni on noin 8 kWp, sen tuotosta on noin puolet menee myyntiin. Maksoin siitä itse asentaen noin 5500€ ja ensimmäisen parin vuoden tuotannon arvo on ollut noin 1500€ sisältäen itse käytetyn ja myydyn sähkön. Suora takaisinmaksuaika noin 7 vuotta mikäli sähkönkulutuksessa eikä hinnassa tapahtuisi muutoksia. Vuonna 2022 verkkoon myynnistä maksettiin todella hyvin, mutta minulla oli edullinen kiinteähintainen soppari. Viime kesänä verkkoonmyynnistä ei maksettu niin hyvin mutta toisaalta loppukesästä sähkösopimus vaihtui uuteen kalliimpaan kiinteähintaiseen.
1 tykkäys
Tämä oli yksi ajatus mikroinvertterien käytössä. Paneelit kahdelle puolelle, joista kapeampi lape ottaa vastaan aamu(päivä)auringon, mutta paneelien määrä jää vain 3-4 kappaleeseen ja sillä ei saa string-invertteriä tehokkaasti hereille.
Saisi aamun perinteisesti kalleimmille tunneille omaa tuotantoa, edes osaksi vuotta.
1 tykkäys