BDC (Business Development Company) yhtiöt

Eipä ole ensimmäinen tapaus kun Nordnet perseilee ja vellihousut tulkitsee ja syyttää alihankkijoitaan.

Mitään ei korjata vaikka kuinka pyytää, esim. osinkoraportti csv muodossa on ollut vaillinainen/rikki kesäkuusta asti ja nyt nämä BDC ostot.

Nordnetin kanssa toteutuu kaiken muun sijoittamisessa olevan riskin lisäksi välittäjäriski, mitä en todellakaan hyväksy.

Minun 1900000 eur salkku etsii aika aktiivisesti uutta kotia.

5 tykkäystä

Onpas hankalaksi tehty sijoittaminen. Onko kokemuksia miten OP tai Nordea pystyy toimittamaan? Alkanut kiinnostamaan position avaaminen myös BDC-puolelle viime viikkoina.

Onneksi (?) on jo laaja valikoima BDC yhtiöitä salkussa, mutta vielä halajan sinne MSDL. Ensi kuussa voi tulla vielä nykyistäkin parempi ostopaikka.

Onko kellään tietoa, onnistuuko sen osto muilla välittäjillä, Nordnethän tämänkin torppasi.

Mandatumtraderissa onnistuu kaupat msdl Morgan Stanleyn bdc

2 tykkäystä

Tulipa avattua tuonnekkin tili,juurikin näiden BDC rajoitteiden takia,OP:lla ei ollut juurikaan parempi tilanne kuin Nordnetillä.
Toimiiko Mandatumin kautta veroraportit hyvin ja automaattisesti verottajalle?

Kaupat edullisesti toukokuun loppuun.
Avaa asiakkuus Mandatum Traderiin viimeistään 28.2. ja sijoitat osakkeilla ja ETF:llä aina 31.5.2025 asti palvelun edullisimmassa hintaluokassa (alk. 0,03 % tai min. 3 €).

Suuri kiitos tiedosta, Mandatum onkin todennäköinen koko salkun uusi koti.
Ongelmana on että salkun siirto sinne ei ole aivan läpihuutojuttu eli jos jokin nykysalkun kohde ei heiltä löydy, tulee kalliita lisäselvityskuluja.
Ja taitaa olla manuaalihomma etsiä jokainen.

Mikä tämä EU lainsäädäntö nyt taas on? Eli ole kovin pitkä aika, kun ostin onnistuneesti Main Street Caapitalia ja Hercules Capitalia. Tänään koitin ostaa lisää, mutta pysty, kun EU

1 tykkäys

Tuosta sitä voi purkaa jos oikeasti haluaa käyttää joulun legalesen kääntämiseen :smiley:

https://eur-lex.europa.eu/legal-content/EN/TXT/?uri=celex%3A32014L0065


Tekoälyn virallisterveellinen vastaus:

The European Union (EU) has strict regulations regarding investment products, including closed-end funds, primarily to protect investors and ensure market stability. Here are some key reasons why American closed-end funds may not be readily available for purchase in the EU:

  1. Regulatory Compliance: EU regulations require that investment products sold to European investors comply with the EU’s Markets in Financial Instruments Directive (MiFID) and other relevant regulations. Many American funds do not meet these requirements.

  2. Investor Protection: The EU emphasizes investor protection and transparency. American funds may not provide the same level of disclosure or investor rights as required by EU standards.

  3. Tax Implications: Cross-border investments can lead to complex tax issues. The EU has specific rules about taxation, and American funds might not align with these regulations.

  4. Distribution Rules: Many American funds are not registered for sale in the EU, which means they cannot be marketed or sold to EU residents without additional regulatory approvals.

  5. Differences in Fund Structure: Closed-end funds in the U.S. may have different structures and operational practices compared to EU counterparts, leading to potential conflicts with EU regulations.

These factors contribute to the limited availability of American closed-end funds for EU investors.

Ja sitten suostuttelun jälkeinen rehellisempi vastaus:

While the official reasons for the EU’s restrictions on American closed-end funds often focus on regulatory compliance and investor protection, there are several speculations and underlying factors that might contribute to this situation:

  1. Market Protectionism: Some speculate that the EU may want to protect its own investment market and funds from competition with American products, ensuring that European funds remain more attractive to local investors.

  2. Regulatory Arbitrage: There may be concerns about regulatory arbitrage, where investors might favor American funds due to potentially higher returns, leading to a shift of capital away from EU funds.

  3. Control over Financial Products: The EU’s stringent regulations can be seen as a way to maintain control over the financial products available in its markets, ensuring they align with EU standards and values.

  4. Financial Stability: The EU might perceive American funds as less stable due to differences in market practices, leading to hesitance in allowing them into the EU investment landscape.

  5. Cultural Differences: There could be differing investment philosophies and practices between the U.S. and EU, making U.S. products less appealing or appropriate for European investors.

These speculations suggest that the reasons behind the restrictions may be multifaceted, involving strategic, competitive, and cultural considerations beyond regulatory compliance alone.

1 tykkäys

Näppärä muutamien BDC-yhtiöiden läpikäynti videosarjassa. Siinä esitelty muutamien alan eturivin toimijoiden tuottoa, riskipitoisuutta jne. vertailevasti.

Videosarjasta saa aika hyvän yhtiökohtaisen kuvan kustakin tapauksesta, mutta selvä puute, ettei BDC-yhtiöiden yleisriskejä ole suuremmin käsitelty. Toki todetaan, että esim. korkotason 1 % lasku vie niiltä noin kymmenyksen tuotoista, mutta talouden mahdollisen heikentymisen vaikutukset, Trumpin aikeet möyhentää finanssialan säätelyä yms. eivät oikein tule esiin.

Suomalaiskatselijan on lisäksi tehtävä lisätyötä selvittääkseen, mitä osakkeita näistä voi ylipäänsä ostaa.

Mutta joka tapauksessa kovin suositeltava katselusarja BDC-kiinnostuneille ja alla muutama sana InvestmentFellowsin yhtiökohtaisesta arviosta:

Mainstreet Capital, Blackstone Secured ja Morgan Stanleyn BDC-toimija vakaita ja vähäriskisempiä esim. arvioituna lainakannan laadun näkökulmasta. Erityismaininnan saa tuo Morgan Stanleyn BDC-laitos, koska siinä nähdään tuoreena toimijana iso kasvupotentiaali. Hercules Capital ei ihan samaa luokkaa, mutta paljolti tässä ryhmässä. Nämä osakkeet ovat sitten kalleimpia esim. NAV-tarkastelussa (Net Asset Value).

Capital Southwest, Golub, FS KKR nähdään riskisempinä, mutta ovat isotuottoisimpia jopa yli 14 % osingolla ja suhteessa halvimpia ostaa.

5 tykkäystä

Jep, minulla kaikkia PorssiPatruunun mainitsemia kutakin tällä hetkellä 20eur per yhtiö (ja lukuisia muitakin tässä mainitsemattomia) , poislukien MSDL kun Nordnet alkoi tässäkin perseillä.

Korkojen lasku ei ole yksi-yhteen ongelma BDC yhtiöille, koska niillä on useita mekanismeja korkoliikkeitä hallita (=niiden ydinosaamista).
Jos korkojen lasku pelottaa, kannattaa etsiä yhtiöitä joilla on isompi osa lainoista kiinteällä korolla.
Korkojen lasku myös lisää uusien lainojen hakijoita.

2 tykkäystä

Äh, ei tuota voinutkaan korjata suoraan eli:
noin 20keur per yhtiö +/- 2keur

2 tykkäystä

No niin, osto"himoni" kohde eli MSDL on kaupankäynnissä sekä Mandatumilla että Nordealla. Tämän selvitin soittamalla molempien asiakaspalveluun.
Nordnet ei edelleenkään tee asialle mitään.
Vaaka kallistunee tilin avaamiseen Mandatumille.
Olivat myös hyvin kiinnostuneita koko salkkuni siirtoon heille.

p.s. ensi viikolla 23.1 vapautuu viimeinen 33% lockupista, joten siellä voi aueta parempi (?) ostopaikka

3 tykkäystä

Olitko / oliko joku ollut yhteydessä Nordnettiin tästä? Aivan persikasta homma! Mulla on OST toisaalla ja täytynee nyt avata sinne myös AOT jotta pääsee näitä herkuttelemaan.

1 tykkäys

Viimeksi viime viikolla soittelin Nordnetin private bankingiin kun softassa vakavia virhelaskelmia ja kysyin TAAS kerran tästä ja ei ole mitään tapahtumassa eli tässäkään Nordnettiä ei kiinnosta pätkääkään vähemmistöasiakkaiden pyynnöt.

1 tykkäys

Nordnetissä taas keskustelua Ares Capitalin ostamisesta ja tämän viestin perusteella tulisi takaisin ostettavaksi huhtikuussa. Korostus oma:

Hi, I have been informed that Ares will soon be available for purchase again. I asked customer service as I will have money to trade with in April, and they replied:

“Ares Capital was previously a “Limited Partnership” instead of a “Corporation” which meant that you could not trade the stock. They have recently been registered as a corporation which means that we will be able to offer trading in the company shortly. I have not been given an exact timeframe when this will happen but it will be implemented within a week or so and I can assure you that the company will be tradable in April.

Kommenttien mukaan tuo LP on legendaa, sillä ARCC ei ole koskaan sellainen ollut. Ares Management (ARES) on ollut sellainen 7 vuotta sitten :clown_face: Mutta tärkeintä että tulee takaisin.

1 tykkäys

Mahtaako sama koskea toista vastaavaa eli Main Street Capital’ia? Toivottavasti.

4 tykkäystä

Nordnetin vastaukset ovat yleensä höpö höpöä olleet ja näyttäisi ihan arpomalla menneen nämä BDC yhtiöiden ostokiellot.
Sen verran olen hakannut heidän kanssaan päätäni seinään että en enää jaksa ja uudet sijoitukset menevät toisen välittäjän kautta.

1 tykkäys

Suomen Nordnet ei aio sallia BDC:itä ainakaan toistaiseksi ja viittaa tuohon aiemminkin tänne laitettuun SECin artikkeliin

Tässä luokittelun muutokseen liittyvää taustatietoa: SEC:n eli jenkkien arvopaperimarkkinaa valvovan viranomaisen verkkosivuilla on kerrottu seuraavasti "BDCs are a type of closed-end investment fund**. ". Eli SEC:n mukaan BDC:t ovat osa CEF kategoriaa, vaikka näitä ei ehkä normaalisti katsota sijoittajien keskuudessa täysin closed end fundiksi. Tottakai jos tilanteeseen tulee muutos ja SEC muuttaa heidän kantaansa BDC:n luokittelusta, olisi oletettavaa että muutos myös koskisi tässä tapauksessa Nordnetia.*

https://www.investor.gov/introduction-investing/investing-basics/investment-products/closed-end-funds/publicly-traded-business-development-companies-bdcs

Ei kommentoinut miksi puolet BDC:istä ovat edelleen ostettavissa :wink:

2 tykkäystä

En tosin vieläkään ole saanut selville että minkä pykälän perusteella CEFit ylipäätään olisivat kiellettyjä. Koetin jossain vaiheessa vähän kaivaa EU-lainsäädäntöä mutta en löytänyt sellaista kohtaa. Jos jollain on tuosta tietoa niin kannustan kertomaan!

Ei sitä välttämättä suoraan sanota tai niillä termeillä millä olet etsinyt. Jostain bongasin että UCITS pitää olla open-ended.