Yllättävän vaikeaa se tuntuu olevan monelle suomalaisellekin, näitä kyselyitä näkee täälläkin yllättävän usein. Sen vuoksi moni tukeutuu sitten esim. Bitcoin trackeriin Nordnetissä ja samaistaa sen Bitcoin-sijoittamiseen. Mutta tämä tästä - kaikki kunnia Satoshille, oli kova softa/teknologiahenkilö ja nostan hattua!
12 tykkäystä
Siitä mä olen samaa mieltä. Pitkä on matka vielä siihen, että Bitcoinin tai kryptojen käytettävyys olisi massa-adoption vaatimalla tasolla.
Pointti tosiaan oli alkuperäisessä viestissä siinä, että Bitcoin on avoin kaikille. Avoimuus tuo mukanaan omat ongelmansa, kuten nähdään vaikka keskustelussa sananvapaudesta. Bitcoinin kohdalla avoimuus tarkoittaa sitä, että Bitcoinia voivat käyttää myös rikolliset. Tosin, yhtä hyvin rikolliset voivat käyttää myös puhelimia, nettiä ja muitakin teknologioita, minkä lisäksi Bitcoin on äärimmäisen huono vaihtoehto rikollisille (vrt. esimerkiksi käteiseen).
Mä näkisin pankkien ja muiden instikoiden tulon Bitcoiniin ja ETF:t, futuurit, optiot sun muut voittona meille taviksille. Bitcoin (ja kryptot laajemmin) ovat ensimmäinen omaisuusluokka, jossa tavis on voinut “frontrunnata” (hyi hitto mikä finglish-sana) Wall Streetin. Ja voi edelleen!
“Final boss” ovat keskuspankit ja valtiot. Voi kun Suomi olisi tämän kehityksen eturintamassa, mutta mikään ei valitettavasti viittaa siihen. Päin vastoin, valtion holdaamat bitcoinit myytiin pari vuotta sitten. Myyntivoitot menivät muuten Ukrainan tukemiseen.
5 tykkäystä
Bitcoin mahdollistaa optoutin
PlanB julkaisi juuri päivityksen hänen Bitcoin stock-to-flow malliinsa, se ennustaa maltillista >10x nousua vuoteen 2025. ($532k)
Ei tällä vielä kuuhun mennä.
8 tykkäystä
Erikoista ja surullista, että kyseinen herra nauttii vieläkin ilmeisesti miljoonien ihmisten luottamusta. En tiedä uskooko enää itsekään koko juttuun, mutta yleisön vuoksi jatkaa. Maalitolppaa siirretään jatkuvasti kauemmas ja sitten itsevarmasti heitellään “Like Clockwork” kommentteja. Sitten vaan kaikki blockkiin jotka koittavat esittää kriittisen mielipiteen.
Omasta mielestä PlanB on yksi huonoimmista ja vaarallisimmista asioista jonka viime sykli nosti pinnalle. Se tapa miten tuota rummutettiin ja kaikkien eriävien milipiteiden sensurointi, niin ei ihme että monet tavalliset ihmiset hoksahtivat tuohon. Sanottakoon vielä, että itsekin onnistuin saamaan eston ihan vain tykkäämällä vääristä kommenteista, kertoo miten pitkälle sensuuri ulottui.
En ole seurannut enää hänen edesottamuksiaan, mutta onko sukset meneet ristiin muiden influencereiden kanssa kun ei ole enää podcast esiintymisiä ollut 2020-2021 vuosien tapaan?
18 tykkäystä
BoomDriverillä on pointtia viestissään. Laitetaan tähän vähän lisää historiaa aiheesta sellaisille, jotka eivät ole skeneä pidempään seuranneet.
Plan B:n Stock-To-Flow (S2F) malli nousi pinnalle keväällä 2019. Tuolloin kryptojen keskustelu oli ihan eri levelillä mitä nyt. Silloin oli vain huonoja teorioita miksi Bitcoin nousee tai laskee, mutta isossa kuvassa ei ollut mitään konsensusta, eikä kukaan ollut kuullutkaan termistä globaali likviditeetti tai tiennyt edes kuka on Fedin pääjohtaja.
Plan B:n malli tuli supersuosituksi, koska parempaakaan ei ollut. Tästä syystä itsekin seurasin sitä ja puhuin siitä. Kuten kaikki muutkin tekivät. Se oli ainoa jotenkin järkevältä näyttävä teoria, ja siihen asti Bitcoinin kurssi oli edennyt halving-rallien mukaan.
Kryptoskenessä ei yksinkertaisesti ymmärretty makroa eikä sitä seurattu. Vuoden 2021 jälkeen ei muusta ole puhuttukaan, ja esim. vuonna 2022 seurattiin enemmän FOMC:n pressereitä kuin sektorin omia uutisia 
Ongelma oli 5 vuotta sitten se, että Bitcoinin historian aikana ei ollut nähty yhtään taantumaa tai karhumarkkinaa osakkeissa. Bitcoinin historian ajan oli ollut vain osakkeiden bull-markkina. Pieniä notkahduksia oli toki nähty, kuten joulukuu 2018, mutta skenessä ei vielä ymmärretty niiden syy-yhteyttä ja Bitcoinia pidettiin laajalti assettina joka ei korreloi muuhun markkinaan.
Ei ollut kerta kaikkiaan mitään faktaa siitä, seuraisiko Bitcoin osakkeita, jos tulisi pitkä karhumarkkina.
Ensimmäinen häläri tuli maaliskuussa 2020. Vain kaksi kuukautta halvingiin ja Bitcoin romahti (hatusta revittynä) 70 prosenttia. Tuo kuitenkin ohitettiin vähän olan kohautuksella black swan -eventtinä. Siitä sitten jatkui uusi bull-markkina pari vuotta ja Bitcoin nousi, kiitos keskuspankkien printterin. Mutta se tietysti laitettiin halvingin ansioksi.
Sitten faktaa. Plan B:n malli meni rikki vuoden 2021 lopulla. Jokainen kryptosijoittaja tajusi marraskuussa 2021, että Bitcoin rommaa muiden riskiassettien kanssa, kun niiden karhumarkkina alkaa. Toisin sanoen, 2021 ralli loppui kun seinään koska Jerome Powell puhalsi pilliin. Se ei todellakaan loppunut siksi, että halvingista oli kulunut joku random määrä päiviä.
Plan B jatkoi vielä joulukuussa 2021 horinaa Bitcoin 100-150K kurssista ja yritti pitää malliaan hengissä. Tuossa vaiheessa jokainen kuitenkin huomasi, että Bitcoin ei seuraa mitään S2F-malleja, vaan se seuraa likviditeettisyklejä muiden riskiassettien tavoin.
Edit: Muistaakseni Plan B itsekin totesi julkisesti, että jos Bitcoin ei nouse 100K tasolle niin malli on rikki. En nyt jaksa etsiä twiittiä tästä. Sitten goal post taisi siirtyä siten, että “eikun riittää jos keskiarvokurssi on 2024 halvingiin asti 100K” jne.
Tämän jälkeen en ole nähnyt tai kuullut Plan B:tä yhdessäkään tolkullisessa podcastissa, joissa hän oli 2020-2021 vieraana hyvä ettei joka viikko.
Vuonna 2022 saatiin siis faktaa siitä, mikä Bitcoinin kurssia ohjaa. S2F:n ennustusarvo on Bitcoinin kurssin suhteen nolla. Nada. Zero. Null. Mä voisin piirtää vasemmalla kädellä ylöspäin nousevan viivan Paintissa, ja sillä olisi yhtä vähän ennustusarvoa.
Jos Jerome Powell olisi puhkaissut vuoden 2021 kuplan 2kk aikaisemmin, Plan B olisi deletoinut tilinsä jo kauan sitten. Sattumalta tuo ajoitus kuitenkin osui riittävän lähelle S2F-syklejä (marras-joulukuu), ja jengi on jo ehtinyt unohtaa 2021 vuoden kommentit, niin PlanB saa jälleen yleisöä.
PlanB voi hyvinkin olla taas hetken aikaa pinnalla, koska nyt korot alkavat laskea ja edessä on taas positiviinen sykli. Pointti on kuitenkin se, että Bitcoin nousee PlanB:n ennustuksista huolimatta, ei sen vuoksi. Kuka tahansa voi tehdä nyt positiivisen ennustuksen markkinasta ja osua oikeaan.
PlanB katoaa lopullisesti otsikoista siinä vaiheessa, kun markkinoilla tapahtuu jotain yllättävää seuraavan kerran, mikä ei satu osumaan sopivasti halving-syklien väliin.
25 tykkäystä
Halvingeista vielä yksi pointti. Todennäköisesti parilla ensimmäisellä halvingilla on ollut oikeasti vaikutusta myös Bitcoinin kurssiin, koska:
- Bitcoin-markkina oli todella paljon pienempi
- Louhintaa tehtiin aivan eri tavalla (bitcoineja myytiin ulos heti)
- Bitcoinin varannosta oli vielä ulkona suurin osa
Fakta on se, että kaikista bitcoineista on louhittu nyt 93,3 prosenttia. Kun puhutaan lohkopalkkion puoliintumisesta, puhutaan 6,25 BTC → 3,125 BTC. Ja tämä siis 10 minuutin välein eli 3,125 * 6 * 24 = 450 BTC / päivä. Eli 900 BTC sijasta nyt mainataan ulos 450 BTC per päivä.
Tämän 450 BTC voi laittaa perspektiiviin katsomalla Bitcoinin treidausvolyymia, joka on esimerkiksi tänään eli edellisen 24h ajalta 800.000 BTC.
7 tykkäystä
Ei näitä voi verrata. Toinen tuo lisää tarjontaa ja toinen on nollasummapeliä.
Halvingin vaikutuksia perustellaan sillä, miten markkinoille tulee vähemmän myyntipainetta louhijoilta. Tuo vertailu antaa vähän kuvaa siitä, miten paljon bitcoineilla käydään kauppaa tyypillisenä päivänä ja mikä on se teoriassa markkinoille tuleva myyntipaine.
Halvingilla on tekninen vaikutus tarjonnan kautta ja sitten narratiivi-vaikutus. Mun pointti on se, että jälkimmäinen on tosi paljon isompi.
2 tykkäystä
Tiedän ja et voi tätä narratiivia kumota vertaamalla päivittäiseen vaihtoon. Tuo vaihto on suurelta osalta nopeata edes takaista bottikauppaa.
@Verneri_Pulkkinen Sinulla oli hyvä kuva reilu vuosi sitten likviditeetin lisääntymisen vaikutuksesta pörssin arvostoksuun. Muistaakseni noin prosentin(suhteessa pörssin arvostukseen) lisäys inflow nosti arvostuksia kymmenellä prosentilla. Eli toimii vivulla.
Käänteisesti tässä on sama mekanismi.
2 tykkäystä
Käytännössä bull-markkinassa isot louhintafirmat holdaavat louhittuja bitcoinejaan, koska ymmärtävät arvonnousun logiikan. Louhijoiden myyntipaine näkyy markkinoilla lähinnä karhumarkkinassa, kun bitcoinit on pakko myydä. Vuonna 2022 aihe oli paljon otsikoissa. OTC-diilit on myös olemassa.
5 tykkäystä
Kyllähän noita voi hyvinkin verrata.
Jos toisessa tilanteessa vaihto on 100 BTC ja tulee 1 BTC lisää tarjontaa vs. toisessa vaihto on 100 000 BTC ja tulee se sama 1 BTC lisää tarjontaa niin lienee melko selvää kummassa tuo tarjonta heiluttaa tasapainoa enemmän.
2 tykkäystä
Tälläisestä vertailusta ei ollut kyse.
Mitä siis voimme sanoa päivävaihdosta ja lisätarjonnasta? Entä jos 99% vaihdosta on high frequency bot treidausta? Tai 99.9%?
Mitä siis tuo absoluuttinen luku kertoo? Miten sitä pitäisi verrata? Minä en tiedä mutta ainakaan sitä ei voi verrata tuohon 450 BTC:n ja sanoa että isompi on.
Mitä tuossa sitten verrattiin jos ei päivävaihtoa ja uutta tarjontaa? 
Ei siis tietenkään mitään absoluuttista eikä tarkkaa, mutta voidaan tietysti sanoa että uusia BTC tulee tarjontaan murto-osa verrattuna olemassaoleviin ja verrattuna päivävaihtoon. Ehkä päivävaihtoa kuvaavampi olisi toki käyttää jotain suuretta joka kuvaisi miten moni BTC oikeasti näissä vaihtaa, eli jotain missä ei lasketa edestakaista bottivaihtoa.
Tarkoitin että kukaan ei ole väittänyt että isompi päivävaihto ei olisi parempi. Väite oli että sen koosta ei voi vielä aanoa suoraan oikein mitään.
Nostin useita vuosia sitten (jos muistan oikein 
) tutkimuksen, missä havaittiin että ainakin osakkeiden ostossa yhden euron osto lisää karkeasti markkina-arvoon viisi euroa.
Mutta pointti siis tuon suuntainen eli yhdellä eurolla on vaikutusta markkina-arvoihin paljon enemmän, pätee tietysti myös toiseen suuntaan…
6 tykkäystä
Eli jos sama ”laki” pätisi Bitcoiniin niin halving tällä arvolla vähentää 6.5 miljardin euron arvosta uuden Bitcoinin tuloa markkinalle ja nostaisi markkina-arvoa 33 miljardia.
Jep, jos pätisi. Tuo oli tietysti vain yksi tutkimus. Ja monestihan osakkeet arvotetaan ja mielletään niiden tulevien kassavirtojen kautta. Eli vaikka likviditeetti yms. heiluttelisi osaketta minne sattuu, on yhtiöllä jokin käypä arvo kuitenkin minkä se voi ulosmitata omistajille osingoin ja pääoman palautuksin muin keinoin.
Kryptoilla ei tällaista intrisiittistä arvoa juuri ole…
3 tykkäystä
Tänään alkaa yksi tärkeimmistä Bitcoinin viikoista pitkään aikaan, kun spot Bitcoin ETF hyväksytään Yhdysvalloissa 10+ vuoden odottamisen jälkeen. Mikään ei edelleenkään viittaa siihen, että tuosta tulisi hylky. Viime viikot on lähinnä väitelty siitä, mikä tuon ETF:n vaikutus lyhyellä tai pitkällä tähtäimellä oikein on. Pian se nähdään!
2024-2025 näyttää joka tapauksessa todella lupaavalta Bitcoinille:
- Spot ETF Yhdysvalloissa
- Halving (narratiivi = FOMO)
- Fed aloittaa koronlaskut + vaalivuosi jenkkilässä
Jos 2023 oli jo hyvä vuosi kryptoille, niin seuraavat pari vuotta pitäisi vihertää vähintään samaan malliin. Tällaista mixiä ei ole koskaan ollut taustalla yhtä aikaa.
Toki, tässä voidaan hyvin ajautua myös taantumaan jenkkilässä alkuvuonna, ja Youtube on täynnä 40-50% rommausta ennustavia karuja kuten oli vuosi sittenkin. Todennäköisyydet ovat kuitenkin selvästi hyvän vuoden puolella.
13 tykkäystä
Kelpaisihan tuo 200.000 $ vuoden 2025 aikana.
Tässä vielä linkki artikkeliin, jos ei X -tiliä käytössä
4 tykkäystä