Anteeksi mitä?! Kuka ei ollut tietoinen Fedin pääjohtajasta vuonna -19? Sanotko nyt tosiaan että kryptoanalyytikot oli noin pihalla? Samaan aikaan parjataan keskuspankkeja kaikista maailman ongelmista eikä edes tiedetä kuka on fedin johtaja?
1 tykkäys
ETF:t hyväksytty.
EDIT: Seison korjattuna. ETF:t edelleen hyväksymättä.
3 tykkäystä
Ei mennyt läpi, Twitter oltiin hakkeroitu.
2 tykkäystä
Kaksi teoriaa, joko twitter hakkeroitiin, tai sitten tuo twiitti piti julkaista huomenna mutta se julkaistiin jo tänään.
3 tykkäystä
Viestiketjussa on yli 2000 viestiä, enkä ajatellut lukea niitä kaikkia.
Kysymykseni kuuluu: miten ajattelette, että digitaalinen raha (eli Bitcoin) tuottaa omistajalleen mitään?
Mikä on se mekanismi, joka saa sen lisäämään arvoa maailmaan?
Itse ajattelen, että kun joku tekee jotain mistä on hyötyä muille, se tekeminen lisää arvoa.
Mitä Bitcoin tuottaa, eli tekee?
Kiitos ja anteeksi. Bitcoin tulee romahtamaan nollaan, kun ymmärretään, edttä se ei t u o t a yhtään mitään. Se on vain taulu, jota kumarretaan.
5 tykkäystä
Kaiketi jonkinlainen yhdistelmä ideologiaa (pankeista ja valtioista riippumaton maksujärjestelmä), spekulaatiota (greater fool) sekä sitä että jotkut käyttäjät kuten kryptokiristäjät, huumekauppiaat ja terroristit käyttävät sitä valuuttana. BTC ei ole varsinaisesti anonyymi mutta se on hyödyllinen em. toimijoille rahanpesuketjun osana.
Edit: on vielä huomautettava että ideologiaskenaariossakin riippuvuudet vaan vaihtuu, ei katoa.
1 tykkäys
Mtiä euro tuottaa, eli tekee?
7 tykkäystä
Ei kultakaan tuota mitään, mutta sen markkina-arvo on arviolta 13 biljoonaa.
Rikollisten ja terroristien suosituin valuutta on ylivoimaisesti USAn dollari, hyvänä kakkosena euro.
3 tykkäystä
Tyylitelty entrée 
Lainaan tätä (toki viestien määrä sovitettuna) jossain toisessa ketjussa, jos se vain sopii? 
Se huumorista ja sitten itse kysymykseen →
Boldaukset minun. Voidaan pohtia mitä raha oikeastaan on? Mikä tarkoitus sillä on?
Olen samaa mieltä, että tekeminen lisää arvoa. Siitä johdannaisena pohdinto. Yksilön tuottaessa lisää arvoa, jota hän ei kuluta omien välittömien pakollisten tarpeiden täyttämiseen, niin mitä keinoja hänellä on säästää luotua arvoa yli ajan ja paikkariippumattomasti myöhempää käyttöä varten?
Sama yksilön säästämisen kysymys on pohdittavana meillä kaikilla noin kahdeksalla miljardilla henkilöllä.
4 tykkäystä
Keskuspankin kehitteillä olevalle digitaaliselle eurolle ehdotetaan 500€ talletusrajoitusta.
Mikä insentiivi on rajoittaa valuutan määrää mitä yksilöllä saa olla lompakossa? 
12 tykkäystä
Onko Nordnetin bitcoin träkkereissä XBT ja XBTE mitään muuta käytännön eroa kuin valuutta?
Euron ei ole tarkoitus tuottaa mitään. Se on valuutta,
jonka toivottu tarkoitus olisi kaiketi lähinnä olla vakaa ja luotettava.
1 tykkäys
Miksi se ei mene sitten nollaan?
7 tykkäystä
Taisit nyt vahingossa verrata kahden valuutan arvon muodostumista keskenään ja samaan aikaan ajattelit että toisen arvo muodostuu samalla tavalla kuin osakkeiden
1 tykkäys
Kommenttini perustuu siihen, että bittirahaan vaikutetaan suhtautuvan sijoituksena, joka luo omistajalleen tuottoa satumaisen arvonnousun seurauksena.
En ymmärrä tällaista yhtälöä. Miksi valuutan hintalapun odotetaan nousevan about eksponentiaalisesti?
Miksi bitillä on satumaisen korkea tuotto-odotus? Mikä on se konkreettinen arvon kasvu, mikä oikeuttaa hinnan eksponentiaalisen nousun? Vai onko se pelkkää mielikuvaa ja kuplaa?
Tulee mieleen tulppaanimania 1600 luvulla. Silloin oltiin varmoja, että tulppaanin sipuleista kannattaa maksaa yhä korkeampia ja korkeampi hintoja, koska niiden hinta nousee aina yli eilisten hintojen. Yhdestä tulppaanin sipulista maksettiin manian huipulla jopa yli 4000 Guldenia. Samalla rahalla olisi voinut ostaa esimerkiksi yli 400 lammasta.
Lopulta järki voitti. Tajuttiin, että ei sipulit ole jotain sellaista, jolla sellaista kasvavaa arvoa, jonka perusteella niiden hinta voi olla kuinka korkea tahansa.
Hinta ja arvo ovat kaksi eri asiaa.
Kun hinta karkaa moninkertaisesti arvoa korkeammaksi, kyse on kuplasta/maniasta/hypestä/jne. Ei varsinaisesta arvon kasvusta.
Mikä on kasvattanut bitcoinin arvoa 2 vuodessa kaksinkertaiseksi? Hintalappu on kasvanut suunnilleen sen verran.
Miksi bitcoinin arvo oli vuonna 2013 vain 40? Nyt se on 1000 kertaa kalliimpi. Miksi?
Oliko se bitti silloin jotenkin huonompi? Onko se nyt 1000 kertaa parempi kuin 2013?
Selittäkää mikä arvotekijä oikeuttaa hintalapun tuhatkertaistumisen?
Onko se bitti nyt 1000 kertaa hyödyllisempi kuin se oli vuonna 2013? Miten?
En tajua.
Vai onko bitcoinin arvo sittenkin hinnoiteltu realistisemmin vuonna 2013 kuin nyt?
Tulppaanin sipuli oli sentään fyysinen ja aineellinen kasvi. Jonka pystyi vaikka syömään.
Bitti ei ole mitään. Se ei kasvata kukkaa, eikä ravitse. Se on ilmaakin olemattomampi. Ja sen ”arvolle” on määritelty tänään maaninen 44000 dollarin hintalappu per kappale.
Ok, ei kai siinä. En vain erota sitä, miten se on 1000 kertaa hyödyllisempi tai parempi (eli arvokkaampi) nyt kuin 11 vuotta sitten.
Näyttää minusta aivan tulppaanin sipulilta.
5 tykkäystä
Raha oli ennen sidoksissa fyysiseen kultaan tai hopeaan. Sitten tuli Nixon.
2 tykkäystä
Valuuttojen arvo perustuu uskomukselle arvosta. Ajattelet yksinkertaisen asian liian monimutkaisesti
2 tykkäystä
Niin perustuu. Tai oikeastaan ei uskomukseen, vaan luottamukseen vaihdantavälineen (eli rahan) luotettavuudesta vaihdannan välineenä.
Siksi bitcoinien käytös ihmetyttääkin. Se on valuutta, joka kuitenkin käyttäytyy kuin Nokian kurssikäyrä 1995-2000.
Käytös on siis kuin hurjasti kasvavan ja kiihdyttävästi kannattavuuttaan alati parantavan, eli arvoa tuottavan yrityksen, jota se ei kuitenkaan ole.
Odotan edelleen järkevää ja ymmärrettävää vastausta miksi näin on.
Sitä tuskin tulee, kuten ei tullut tulppaanimaniassakaan.
1 tykkäys
Näin minäkin ajattelin ennenkuin perehdyin Bitcoiniin. Bitcoin on pelittänyt 10-vuotta ilman että on mennyt rikki ja samalla yhä useampi tietää siitä (käyttää sitä), eikö tällä ole sinusta mitään arvoa?
4 tykkäystä