Bitcoin - Suuria mahdollisuuksia

Tuntuisi olevan aika tabu aihe finanssipiireissä vielä
https://www.forbes.com/sites/digital-assets/2024/11/20/financial-advisors-voice-frustrations-amid-bitcoin-surge/

In the wake of bitcoin’s unprecedented surge past $90,000 following November’s U.S. elections, financial advisors – particularly those in the wirehouse channel – are in an increasingly frustrating position, with many finding their hands tied when it comes to one of the most talked-about asset classes of our time.

“There is a frustration that the advisors typically cannot discuss it with clients. They can’t bring it up. They’re admonished not to say anything at all, and they are embarrassed by that. It just makes them look silly.”

The inability to engage in meaningful conversations about crypto is more than just an inconvenience—it’s potentially damaging to advisors’ professional reputations. “Wirehouse advisors are very much about their brand, looking astute, and being aware,” Ross explained. “When clients constantly ask about crypto and they have to deflect away from it, it lessens their credibility in their clients’ eyes.”

1 tykkäys

Norjassa on yksi “öljyrahasto” - Statens pensjonsfond utland - eli Norjan valtion ulkomaille sijoittava eläkerahasto. Tuo on maailman suurin valtiollinen sijoitusrahasto ja holdaa just nyt yli 1,6 biljoonan dollarin edestä assetteja.

Sijoittaa karkeasti 70 % osakkeet 30 % velkakirjat. Niillä on tiettyjä eettisiä periaatteita (esim. ESG), joiden mukaan sijoituskohteita valitaan.

Ainakaan nykyiset säännöt eivät estä Bitcoin-louhintafirmoihin tai esim. Microstrategyyn sijoittamista. Kaikki omistamia osakkeita voi hakea täältä: All investments | Norges Bank Investment Management

Tällä hetkellä omistavat Microstrategyn osakkeista 0,89 % ja tuon MSTR-position osuus koko osakeportfoliosta on ~0,02 %.

Käsittääkseni suorat osakeomistukset ETF:n sijaan ovat osa investointistrategiaa. Eiköhän öljyrahasto voisi ostaa halutessaan bitcoineja myös suoraan, jos siltä tuntuu.

2 tykkäystä

Markkinoiden epärationalisuuden yleensä aliarvioi - nousussa kannattaa olla mukana viimeiseen nousuun asti, ennen kuin trendi katoaa alta.

Muuten olen sitä mieltä, että bitcoinin arvo romahtaa ja Microstrategy päätyy jälleen oikeuteen kurssien manipuloimisesta. Seilori jättää uppoavan laivan hyvissä ajoin.

3 tykkäystä

Mä sijoittaisin itse MSTR:n osakkeeseen lähinnä silloin, jos haluaisin saada Bitcoin-altistusta esim. osakesäästötilille. Tai muusta vastaavasta syystä, joka jostain syystä estää aitojen bitcoinien hankinnan. Jos haluaa Bitcoiniin sijoittaa, niin:

  1. Aitoja bitcoineja kylmälompakossa
  2. Aitoja bitcoineja muissa self custody -lompakoissa (hajautettu esim. useampaan ja joku osuus suomalaisissa pörssissä)
  3. Aitoja bitcoineja suomalaisessa pörssissä
  4. Aitoja bitcoineja Coinbase/Binance/Kraken ym. toimijoiden tilillä
  5. Spot Bitcoin ETF tai vastaava Tracker Nordnetissa
  6. Microstrategyn osake
  7. Bitcoin-louhijoiden osake

Kohdat 1-4 eivät sovi kaikille erinäisistä syistä, ja se on ymmärrettävää. Jos kuitenkin aloittaa tuolta pohjalta, voi pikkuhiljaa yrittää hiipiä ylöspäin ja testailla noita parempia vaihtoehtoja ensin pienillä summilla ja kerätä kokemusta & luottamusta niiden hanskaamiseen.

9 tykkäystä

Tuo mainitsemasi on kesäkuun lopun tieto ja sen jälkeen on tapahtunut kaikenlaista. Arvioni perustuu arviolaskentaan ja muihin lähteisiin, jonka perusteella nyt luokkaa 1% koko osakeportfoliosta.

2 tykkäystä

Olet ihan oikeassa. En katsonut tarkemmin, milloin data on päivitetty.

2 tykkäystä

Miksi näin uskot?

merkittttttttttttttttttttttttttttttttttt

MSTR hinnan muutos, MSTR suurimmat omistajat, uutiset, norjalainen kansanluonne …

20% tiedoilla arvio 80% tarkuudella :wink:

1 tykkäys

Ymmärsinkö nyt oikein, että arviosi mukaan maailman suurimman valtion omistaman varainhoitajan noin 1600 miljardin AUM:sta 0,7% eli joku 11,2 miljardia olisi sijoitettuna tälläiseen EV/S 200 + valuaatiolla olevaan, miksi tätä nyt sanoisi, uuden sukupolven teknologiayhtiöön?

2 tykkäystä

MSRT:n nousun ja ostojen vuoksi pääsi niin hassusti käymään.

Sijoitettu pääoman osuus on paljon pienempi.

Varmuuden saamiseen pitää odottaa seuraavaa omistusten julkaisua.

1 tykkäys

Mitä tapahtuu Bitcoinin hinnalle jos samaan aikaan tulee ostopainetta sekä tarjonta laskee? :thinking:

7 tykkäystä

Mikähän tämän selittää? ETF:t, instikat, MSTR yms. tahot, jotka ei säilytä pitkoa välittäjillä on netto-ostajina?

yleensä välittäjillä oleva pitko on myyntiä varten,
kukaan järjissään oleva ei säilytä pitkojaan välittäjällä

1 tykkäys

Voi olla, mutta näitä järjettömiä on varmasti prosentuaalisesti todella paljon varsinkin tuoreemmissa kryptosijoittajissa.

Edit. Välittäjällä säilyttämisen yleistymisen näkee jo vertaamalla näitä keskenään.

Coinglassista löytyy hyvää välittäjädataa jos tykkää kaivella
tuossa ainakin näkyy hyvin tuo alkuvuodesta alkanut bullflagi, miten se on imenyt myyntipainetta ajan kanssa.

1 tykkäys

Siis sinun väitteesi että Norjan öljyrahasto omistaa nyt 16% Microstrategystä vaikka aikaisempi omistusosuus oli alle 1%.

2 tykkäystä

Kysyin pahuuttaan mitä mieltä chatGPT on ennätysmatalasta shorttien määrästä, laskevasta tarjonnasta ja ostopaineesta. Miten viisaammat argumentois tätä vastaan?

If Bitcoin (BTC) shorts are at their lowest ever, and for the first time in Bitcoin’s history the balance on exchanges is dropping during a bull run, this suggests a few key dynamics that could lead to a significant price movement:
1. Low Short Interest: The fact that Bitcoin shorts are at their lowest ever indicates that very few traders are betting against Bitcoin. This could signal a strong bullish sentiment in the market, as traders are not expecting price declines. Typically, when a market is overly bullish and there are few short positions, any sudden price increases can lead to a “short squeeze,” where short sellers are forced to buy back their positions to cover their losses, which can drive the price even higher.
2. Decreasing Exchange Balances: A drop in the balance of Bitcoin on exchanges during a bull run is also a bullish signal. When Bitcoin is moving off exchanges and into private wallets, it often suggests that investors are more inclined to hold rather than sell. This could be due to confidence in the long-term value of Bitcoin or fears of missing out on further price appreciation. This decrease in available supply on exchanges can create upward pressure on the price, especially if demand continues to rise or if fewer Bitcoins are available for short-term traders to sell.

Potential Outcome:

Given these factors—low short interest and reduced supply on exchanges during a bullish phase—the most likely outcome is that Bitcoin could see continued upward price pressure. This situation could result in:
• Increased upward momentum: As fewer Bitcoin are available on exchanges and there is low short interest, any increase in demand could push the price higher, potentially leading to accelerated price gains.
• Short squeeze potential: If the price starts to rise sharply, those who are still short could be forced to close their positions, buying back Bitcoin, which would further fuel the rally.
• Price discovery: If these conditions persist, Bitcoin could enter a period of price discovery, where it moves into higher price levels with less resistance, as the supply of available Bitcoin becomes more limited.

In summary, these factors together suggest a high potential for strong upward price movement, possibly leading to a significant bull run in Bitcoin’s price, especially if the trends of low short interest and decreasing exchange balances continue.

3 tykkäystä

Alkanut hieman perehtyä Bitcoinmaailmaan, ohuesti vasta. Pari kysymystä mielessä. 1. Kun kaikki ovat tietoisia sykleistä, eikö se tule itsessään jo vaikuttamaan sykli sykliltä enemmän kun kaikilla on tiedossa syklin vaiheet ja kaikki alkavat ajoittaa ostojaan ja myyntejään sen mukaan? 2. Trumpin valinta, Bitcoinin kerääminen yhä enemmän valtioiden ja yritysten kassoihin ja instituutioihin yms. saattaako tämä estää syklin kulkua entiseen malliin, kun kauppa käy em. kassoihin koko ajan, tosin he todennäköisesti eivät taseistaan niitä myy? 3. Bitcoinin ollessa rajallinen, mitä tapahtuu kun Bitcoinit on jo louhittu?

Tuo Bitcoinin sykli ei välttämättä johdu, tai tuskin johtuu, Bitcoinista itsestään, vaan lukuisista ulkoisista tekijöistä, esimerkkinä vaikkapa Yhdysvaltojen poliittinen sykli tai viime aikoina paljon Bitcoinista puhuessa esille nostettu globaali likviditeetti. Vaikka kaikki osaisivat ajoittaa ostojaan ja myyntejään, se ei tarkoita että he pystyisivät toimimaan niin. On vaikea ostaa jos ei ole rahaa, ja on vaikea olla myymättä jos tarvitsee rahaa.

Mä olen itse hieman epäluuloinen sen suhteen mitä Trumpin valinta ja alkava kausi tarkoittaa Bitcoinille, koska Trump on aiemmin osoittanut olevansa jokseenkin epäluotettava lupauksiensa suhteen, eikä siitä ole kovinkaanmontaa vuotta kun hän antoi hyvin krypto- ja Bitconvastaisia lausuntoja.

  1. Bitcoinin ollessa rajallinen, mitä tapahtuu kun Bitcoinit on jo louhittu?

Tarkoitatko tällä mitä teknisesti tapahtuu, vai mitä markkinoille tapahtuu?

1 tykkäys

@kustaalehto jo sivusi aihetta, tsekkaa tämä postaus + sen alta sykleistä: Bitcoin - Suuria mahdollisuuksia - #2245 käyttäjältä BoomDriver

Bitcoin-sijoittajille on muodostunut virheellinen kuva näistä kuuluisista instituutioista Michael Saylorin vuoksi. Saylorin Bitcoin-strategia on poikkeus, sillä Microstrategy ei (ainakaan teoriassa) myy koskaan. Mutta eivät “normaalit” sijoittajat näin toimi.

Mitä enemmän Bitcoin valuu TradFi-sijoittajien taskuihin, sitä enemmän nähdään myyntejä kun portolioita uudelleenbalansoidaan jne. Näitä ammattilaisia kiinnostaa raha, ei niillä ole mitään ideologista mielenkiintoa hodlaamiseen kuten BTC-makseilla.

Entä sitten valtiotasollea Jos muodostetaan BTC-reservi, jota ei lain mukaan myydä kunnes päivänä X? Tästä ei ole vielä riittävän merkittäviä esimerkkejä, ja näiden vaikutus riippuu täysin reservin koosta sekä lakipykälistä.

Riippuu siis täysin siitä, millainen siivu bitcoineja lähtee markkinoilta ns. ikiholdiin.

Sä, ja kaikki muut tämän foorumin lukijat, ovat olleet mullan alla jo pitkään ennen kun tämä tapahtuu ~2140 vuonna. Sitä odotellessa, louhijoiden täytyy saada yhä enemmän tuloja transaktiomaksuista, jotta louhinnan kannattavuus ei laske liikaa.

8 tykkäystä