Juurikin näin. Harvassa taitaa olla kaupat jotka huolivat bitcoinia muutenkaan. Taitaa olla kirjanpidollisesti hankalaa.
Olis täälläkin foorumilla ollut jo varhaisempia yrityksiä kryptoista keskustelemiseksi. Aika nopeasti nämä tuppaa kuolemaan. Aiheesta on keskusteltu ja kirjoiteltu valtavasti eri paikoissa.
Suosittelisin jotenkin fokusoimaan keskustelun jonkin tietyn aiheen tai asian ympärille, jotta tästä voisi syntyä jotain hyödyllistä. Yleisluonteinen keskustelu on tavallaan tuhoon tuomiottu, niin paljon tästä on rautalankaa väännetty.
Viittasit koronaan ja Bitcoin halving:iin - siinä olisi minusta ihan hyvä ja ajankohtainen aihe niin, että siinä syvennetään aihetta ja kerätään maailmalta löytyvää uutisointia tänne. Jos mukana on korona, kannattaisi myös seurata korrelaatiota kullan ja SP500 -kehitykseen. Nämä on aikaisemmin korreloineet aika ajoin (jompaan kumpaan suuntaan).
1 tykkäys
Mikä tuote Bitcoin yms. ovat, kun sen arvo käyttäytyy hyvinkin epäsystemaattisesti? Alan henkilöt koettavat nostattaa kiimaa ja ennustavat arvon nousua tulevan puoliintumisen ympärillä. Bullerona pidän tällaista tuotetta viihdeherkkuna, jonka ympärillä pelataan mustaapekkaa. Eli … voisko vielä joku analyyttisesti kertoa minulle (meille), mikä tässä on se oikea juju, miksi sillä olisi perusteltua arvonkasvatus potentiaalia pidemmällä tähtäimella.
Bitcoineja on rajattu määrä ja tällä hetkellä 92% bitcoineista on kierrossa. Vuonna 2040 tämä luku on jo 99,9%. Osa bitcoineista on hävinneiden tunnusten takana tai muuten kadonnut. Puolittumisen jälkeen uusia bitcoineja syntyy puolet vähemmän ja jos kysyntä kasvaa tai pysyy edes viime vuosien tasolla niin bitcoinin arvo lähtee nousuun.
Aluksi tietoa bitcoinista ja myös sen arvosta. Tästä myös videolla. Oleellisena osana kysyntä ja tarjonta, joka tulee muuttumaan puoliintumisen yhteydessä. Tästä puhutaan videolla.
Tässä korrelaatiota s&p500 kanssa. Varsinkin pudotuksissa alkavat kurssit muistuttaat toisiaan ja korona tuo tähän hyvän lisän. Bitcoinin ja kurssien väliltä löytyy siis yhteyksiä.
Mielenkiintoinen yhteys myös Teslan osakkeen kanssa.
Lopuksi vielä video aiheesta. Videolla hyvä graafi viime vuosien kurssikäyttäytymisestä ja kurssin käyttäytymisestä puoliintumisten yhteydessä.
Toivottavasti näistä lötyy vastauksia ja lisää informaatiota 
2 tykkäystä
Mielestäni bitcoinille ei kauheasti käyttöä ole ihmisten päivittäisenä vaihdannan välineenä (visa on tosiaan paljon ketterämpi), mutta pikemmin kullan kaltaisena “reservivaluuttana”. Kyllä sen arvonnousun puolesta myös perusteluja löytyy, esimerkiksi se, että uusien bitcoin-tilien (joissa on bitcoinia) määrä on tasaisessa nousussa ollut 2017-lopun pienen dropin jälkeen, eli yhä bitcoin houkuttelee uusia ostajia lisää. Toinen on se, että bitcoinin uskolliset hodlaajat, jotka eivät suostu myymään vaikka markkina putoisi suurestikin omistavat jo huomattavan osan (olisiko ollut jotain 50% kaikista bitcoineista, ei varmaa tietoa, täytyy tarkistaa) kaikista bitcoineista. Ja kyseisten Hodlaajien omistamien bitcoinien osuus myös kasvaa kovaa vauhtia.
Ja tosiaankin bitcoin on toiminut turvasatamana maissa, joissa korkea inflaatio syö ostovoimaa
1 tykkäys
Ero on kuitenkin se, että fyysinen kulta on fyysistä kultaa satojenkin vuosien kuluttua. On vaikea uskoa, että bitcoineja kukaan edes muistaisi vuonna 2300.
1 tykkäys
1 tykkäys
Se on juuri näin. Maksuvälineiksi on kehitelty muita kryptoja, niitä löytyy monenlaisia, eri tarkoituksiin.
Samoin palveluarkkitehtuuriin, jossa coin toimii lähinnä maksuvälineenä palvelun käytöstä (Ethereum on kaikkein laajin toteutus ja sen kehitystyö on edelleen voimissaan).
Mutta koska ketjun aiheena on Bitcoin, niin ei paneuduta kaikkeen kryptoihin liittyvään, koska se on todella laaja alue.
Itse olen ollut kryptomarkkinoilla vuodesta 2017, en sen kauempaa. Mutta ehtinyt nähdä ja kokea yhtä ja toista. Myös treidaajana. Itsellä on hyvin suuret varaukset tämän halvingin suhteen lyhyellä aikavälillä.
Olen enemmän “sell the news” tapahtuman kannalla. Vuoden sisällä voi sitten tapahtua nousuakin, mutta se on täysin kiinni siitä, että nouseeko sijoittajien/ostajien määrät nykyisestä merkittävästi. Altit saa sitten nostetta BTC:n mukana, mikäli nousukiitoon päästään. Vaihtovolyymihan on kasvanut todella paljon viimeisen parin kuukauden aikana (Binance).
Osakesijoittajat kyllä yleisesti ottaen tuntuvat inhoavan bitcoinia (mukaan lukien minä vielä puoli vuotta sitten). Tosin näin on ollut jo siitä lähtien kun bitcoinin hinta oli 1€, 10€, 100€ ja 1000€, eikä se ole siitä miksikään muuttunut. Siksi on vaikea huolestua näistä bitcoinia vastustavista argumenteista, jotka ovat kulkeneet sen mukana alusta alkaen. Hinta pomppii kyllä voimakkaasti, mutta paremmin pumppu kestää kun ei lainkaan seuraa omaa pientä positiotaan…
1 tykkäys
BTC 10k raja lähestyy, iso pomppu meneillään (Binance)
Kolleegan kommentti:
"Miners want the price as high as possible to sell coin into to cover costs. But the halving also reduces supply by half. So that’s why there usually is a pump and dump followed by a slow recovery to new ATHs. The problem with the current state of BTC is:
- Lack of real adoption
- COVID-19.
Makes me think this is a sell the news event."
1 tykkäys
1 tykkäys
Mielenkiintoista luettavaa 
Tällä sivulla hyvä kaavio bitcoinin historiasta, mistä jo aikaisemmin mainitsin. Liikkeet noudattaneet puoliintumisten jälkeen toisiansa melko sujuvasti tuolla graafilla ilmaistuna. Nytkin on arvo muuttunut muutamassa päivässä paljon ylöspäin (johtuen toki puoliintumisen lähestymistä). Neljän päivän päästä nähdään, onko liike kurssissa viime puoliintumisten tapainen vai ei.
1 tykkäys
Käytiin jo 10k:n paremalla puolella 
Täältä löytyy puoliintumislaskuri ja samalla hieman tietoa : Bitcoin Halving Countdown | CoinMarketCap
En tiedä onko inhoaminen oikea termi, suomenkielisen Bitcoin-keskustelun perusteella ymmärryksen ja tiedon puute on huomattavasti yleisempää. Tämä kulminoituu sitten “junasta jääneiden” harmituksen kasvaessa epämääräisiin heittoihin rikollisten rahasta ynnä muuta fiksua.
Ihmismieli vain tahtoo olla sellainen, että omaa järkeä ei osata eikä uskalleta kyseenalaistaa ja uskosta pidetään kiinni viimeiseen asti.
Bitcoinin käyttö esimerkiksi ihmiskaupassa on erittäin vähäistä verrattuna siihen kuinka paljon ihmiskauppaa käydään vaikkapa jenkkidollareilla. Käteisenä maksaminen onnistuu täysin anonyymisti ja salaa ihan nykyiselläkin valuutalla. Samanlaisia rahankalasteluja hakkerit harrastavat myös nykyrahalla. Eli tämä bitcoinin maine rikollisten rahana ei aivan pidä paikkaansa.
Ja olen samaa mieltä että ei btc sovellu yleiseksi maksuvälineeksi, vaan pikemminkin kullan kaltaiseksi assetiksi, johon ei kohdistu inflaatiota, mutta se on spekulatiivinen. Eli salkussa vaihtoehto käteiselle. Ja mikäli lähitulevaisuudessa inflaatio alkaa kiihtymään, näkisin että kiinnostus bitcoinia kohtaan kasvaa, koska tässä tilanteessa firmat tuskin enää pystyisivät inflaatiota voittamaan. Toisaalta mikäli tulisi deflatorinen kriisi, mihin raha osakemarkkinoilta valuisi? Johonkin, mutta ei ainakaan varmaan korkoihin…
1 tykkäys
Viestini ei ollut varsinaisesti kohdistettu sinulle eikä tämä ollut ensimmäinen kerta kun joku vetää esiin rikollisuus-kortin. Myös FIAT-valuuttoja käytetään rikoksissa ja ne ovatkin siihen käyttöön parempia kuin kryptot jos rikollinen haluaa toimia anonyymisti.
Voi olla että Bitcoinia käytetään tulevaisuudessa maksuvälineenä tai voi olla ettei käytetä, eipä tuo omaa elämääni juurikaan hetkauta vaikka olenkin muutaman pullonkeräysmarkan siihen “sijoittanutkin”.
Taidan tunnistaa itseni kuvailemasi kaltaiseksi tekopyhäksi löysäranteeksi, voin rehellisesti tunnustaa että minua kiinnostaa sijoittamisessa ensisijaisesti tuotto. Tarkoituksenani on ensisijaisesti ostaa jotain instrumenttia ja myydä se tulevaisuudessa kallimmalla, tällä hetkellä Bitcoin vaikuttaa sellaiselta jonka kyydissä haluan olla. Toivottavasti myös me löysäranteet mahdumme tänne puristien keskelle tienaamaan muutamat roposet eläkepäiville ja mökin kattoremonttia varten. Eli spekuloin Bitcoinin hinnalla ja tilanteen mukaan vaihdan sen takaisin FIAT-valuutaksi, jos satun käyttämään sitä rahana niin mielestäni oleellista tässäkin vaihtoehdossa on sen arvo, ei niinkään dollareissa vaan kuinka monta kertaa enemmän sitä hyödykettä sillä saa. Samaa spekulointia harrastan myös osinkoa maksamattomien yhtiöiden osakkeilla.
Suuremmassa kuvassa näen hyvänä asiana sen, että järjestelmää kyseenalaistetaan sen ulkopuolelta Bitcoinin kaltaisten “uhkien” muodossa.
Itsekin pienen siivun tankasin kryptoja osakeiden oheen, kun 5v tullut jo oltua alalla sijoitajana.
Toi 100k meneminen voi hyvin mahdolista olla mutta se meinasi 1.83 biljoona marketcappia pelkässä BTC,
toisin jos oletetaan että pörssit romahtaa loppuvuodesta (esim.Corona 2 aalto) ja kryptoissa on tuottoja niin moni saataa hypätä kelkaan minkä aiheutaisi toin 100k hinnan nousun, unohtamata altcoin rallia oheen.
Omistaako täältä joku bitcoinia seuraavaa sertifikaattia Nordnetin kautta?
1 tykkäys