The alliance creates a centralized approach for clients seeking advice implementing Bitcoin products and services. It will help businesses to leverage the multi-disciplinary professional services of Deloitte, together with the comprehensive bitcoin financial and technology products and services provided by NYDIG.
Consumers are increasingly looking to their banks to serve as trusted providers of financial services for bitcoin as they already do for U.S. dollars. The alliance between Deloitte and NYDIG should help accelerate adoption in a manner where compliance is paramount.
No nyt on Bill sedältä melkoisen älyllisesti (ja muutenkin) epärehellinen lausahdus. Bitcoinin shorttaaminen on hyvin suoraviivaista ja helppoa, eikä vähiten kaverille jolla on noin syvät taskut.
Jopa Investopedia tuntee 7 tapaa tähän ja ymmärtääkseni tässä ei todellakaan ole lähellekään kaikkia: 7 Ways to Short Bitcoin.
Siitä vain shorttaamaan ja tienaamaan muutamat lisämiljardit kun on kerran varmaa että menee nollaan
En siis tiedä onko ajoitus hyvä vai ei, mutta sen tiedän että puhe on halpaa, shorttaaminen useinkaan ei ihan ilmaista…
Mielenkiintoista sinänsä kuinka tunteella asiaan edelleen suhtaudutaan sellaistenkin ihmisten taholta (keskuspankkiirit, maailman rikkaimmat yksityishenkilöt, jne) joiden nyt ei kaiken järjen mukaan pitäisi olla erityisen ahdistuneita “marginaalisista ponzi -villityksistä” kuten BTC. Erityisesti tätä tapahtuu suurten hintaliikkeiden (ylös tai alas) jälkeen.
Huh minkälainen artikkeli. Käydäänpä nuo artikkelin shorttaus vaihtoehdot tässä läpi:
Margin Trading. Tuo artikkeli ei nyt selitä miten tämä olevinan on shorttausta. Voit toki shortata margin accountilla mutta margin trading ei itsessään ole shorttausta.
Futures market. Tämä on tuon listan varteenotettavista ehdotuksista yksi. Ongelma tässä vain on, että suurin osa välittäjistä toimii tässä itse market makerina ja kryptovälittäjät eivät ole kovin tunnettuja luotettavuudestaan. Edes isot. Mutta tämä voi toimia kyllä bear positiona.
Binary Options Trading. Olisikin hauska nähdä Bill Gates käymässä kauppaa johonkin etelä amerikan rannikko saarelle rekisteröidyssä bucket shopissa binäärioptioilla :DDD
Binäärioptioit ovat 100% kusetus joilla tekee rahaa vain “välittäjä” ja infulencerit. Muistelen että 2010 luvun alkupuolella nämä olivat melkoinen villitys.
Prediction Markets :DDDD
Short-Selling Bitcoin Assets. Tämä on se miten shorttaus kannattaa tehdä jos haluaa shortata bitcoinia. Veikkaan kuitenkin että tämä on äärimmäisen vaikeaa ja suurimmassa osassa välittäjäpalveluita ei taida olla edes mahdollista vaan shorttaus tapahtuu automaattisesti kohdan 6 mukaan. Veikkaan myös että jos haluat tehdä tällein suuressa mittakaavassa (jotta se olisi ajan arvoista Gatesin kaltaiselle henkilölle), niin ajaudut aivan uudenlaisii ongelmiin verrattuna retail shorttaajaan.
Using Bitcoin CFDs. Tämä menee kanssa samaan kategoriaan kuin 3. lähinnä näitä myy Plus500 ja eToro kaltaiset “välittäjät”. Ovat itse vastapuoli aina tradelle joten sinun voittosi on heidän intressiensä vastaista. Jos lueskelee esimerkiksi Forex foorumeita niin huomaa aika nopeasti että CFD välittäjiä syytetään aika usein kurssien maniuloinnista jotta voivat sulkea positiosi (mikä muuten pätee myös suuriin kryptovälittäjiin).
Tähän sisältyy muuten myös aika suuri vastapuoliriski. Jos 2008 opetti mitään meille, niin ainakin sen että sillä ei ole mitään väliä jos olet oikeassa jos vastapuoli ei voi maksaa.
Using Inverse Exchange-Traded Products. Onkos näitä ollut mistä lähtien olemassa? Muistelen että nyt olisi juuri aloittanut ensimmäinen. Mutta joka tapauksessa riippuen siitä millä tuo etf sisäisesti shorttaa kryptoja, yllä olevat voivat olla relevantteja.
Noista 7 siis oikeastaan 2 on millään tapaa oikeita tapoja shortata bitkoa. Olen joskus miettinyt shorttaamista ja silloin tulin siihen lopputulokseen, että jos ei halua ottaa suurta vastaopuoliriskiä, niin retail sijoittaja ei voi ottaa bear positiota Bitcoinissa oikeastaan ollenkaan, mutta Gatesin kaltaiselle on varmaan enemmän vaihtoehtoja ja toisaalta toiset voivat olla suljettuja. Mutta jos hakee ns oikeaa shorttia niinkuin osakkeissa, niin se ei oikein onnistu. Veikkaan että tämä on juuri se mitä Gates kaipaisi. Shorttaus tarkoittaa usein ihan vain arvon laskun puolesta “vedonlyöntiä”, mutta jos eksakteja ollaan, shorttauksessa lainataan assetti ja myydään se avoimilla markkoinoilla. Tällainen on aika vaikeaa kryptojen kohdalla ja silloin kuin se onnistuisi, se tehdään jonkin defi protokollan kautta, mutta jos uskot että koko krypto ekosysteemi on romahtamassa ja että Celsiuksen ja Lunan kaltaisia tapauksia nähdään vielä, ei ole oikein fiksua osallistua siihen systeemiin ja lainata noiden protokollien kautta.
Shorttaamiseen sinun pitää vain lainata joltain hodlerilta Bitcoinia ja myydä se sitten jossain markkinapaikalla. Tässä ei ole mitään sen ihmeellisempää. Tunnettu ja varakas henkilö kuten Bill Gates varmasti voisi pyytää juristien ja meklarien hoitaa sopimukset ja vakuudet ja etsiä halukkaan vastapuolen. Kaikki vastapuoli riski on tässä tapauksessa lainaajalla eikä Gatesilla.
Koska hän ei ole näin tehnyt hän puhuu vain lämpimikseen.
Tuo taas olisi äärimmäisen epälikvidi tuote portfoliossa. Mahdollista olisi joo hänen kaltaiselleen ihmiselle, mutta tuo olisi logistiikaltaan vaikeaa.
Teet sopimuksen lainasta. Kun myyt lyhyeksi markkinalle niin korot alkavat juoksemaan. Ostat markkinalta ja palautat lainan. Ainostaan tuo ensimmäinen vaihe on hidas kun pitää etsiä lainaaja ja päästä sopimukseen.
Tarkoitan nyt sitä että tällaiset OTC markkinat ovat aika epälikvidejä. Sinänsä ehkä väärä sanavalinta tähän kun en tarkoittanut position sulkemista niinkuin yleensä tuo sana mielletään, mutta ajan nyt takaa sitä että jos markkinoilta ei saada tuotteelle suoraan hintaa niinkuin avoimilla markkinoilla, se pitää itse hinnoitella. Epälikvidi markkina tässä kontekstissani siis on markkina jolla on vähän aktiviteettia jollekkin tuotteelle (tässä nyt se kahdenkeskeinen Bitcoin lainasopimus). Olen jonkin verran sörkkinyt markkinoita joilla asia on näin ja siellä tulee monesti ongelmia esim. interpoloinnin kanssa vähäisen datan vuoksi jolloin hinnoittelumalli on erittäin herkkä interpolointi menetelmän valinnalle. Epäilen että tällainen Bitcoin shortti on vielä epälikvidinpi tässä mielessä jolloin nämä ongelmat ovat vielä suuremmat. Tuo tarkoittaa että jotta kukaan menisi vastapuoleksi Gatesille diiliin, heidän pitää lisätä aika suuri konservatiivisuuskerroin hintaansa mikä voi tehdä hinnasta taas Gatesille epäsuotuisan.
Shorttaus tarkoittaa usein ihan vain arvon laskun puolesta “vedonlyöntiä”
Minä kyllä tulkitsin tuon niin, että juuri tätä Gates halusi tehdä, joten aika merkityksetöntä silloin onko teknisesti sama kuin osakkeiden shorttaus. Kyseessähän ei ole osake joten tämä lienee muutenkin aika selvää.
Sitä paitsi aina voi shortata $MSTR, sekin lienee tässä kohtaa lähes sama asia
Artikkeli ei nyt muutenkaan ollut se pointti, vaan se että on valheellista väittää että shorttinäkemystä ei muka voisi ottaa… varsinkaan Gates, jolla on siihen vielä paljon enemmän mahdollisuuksia kuin tavan tallaajalla. Siitä vain tili bitfenexiin ja valaaksi muiden sekaan markkinoita manipuloimaan kuin olis jo!
En nyt oikein ymmärrä, mikä shorttaamisessa on vaikeaa vrt osakemarkkinat. Mikäli shorttiposition koko on suuri, niin sen joutuu järjestelemään erikseen, mutta lainaajia on. Ihan samalla tavalla isot osakelainaukset joutuu välittäjän kautta erikseen järjestelemään.
Yksityiselle toimijalle tämä ei ole ongelma, koska suurin osa isoista välittäjistä tarjoaa shortteja suoraan, kunhan sinulla on Margin Account käytettävissä. Lainakorko ei näyttele tässä käytännössä mitään roolia. Samoin nykyisin isoilla välittäjillä on tarjota leverage -tuotteita, joilla saa myös vipua todella isosti (FTX ainakin 20x).
Näiden kautta treidaajat shorttaa säännöllisesti.
edit: @Quante Ne välittäjät, joita itse käytän, tarjoaa shortit poolista, joihin ne on lainattu muilta välittäjän asiakkailta ja/tai välittäjän itsensä omistamia. Ei ole itsellä ollut koskaan tilannetta, että olisi esitetty sulkupyyntö välittäjän toimesta, mutta minulla ei ole ollut koskaan kuukausien positiota yhtäjaksoisesti. En ole myöskään muilta kuullut tästä, mutta yleensä treidaajat sulkee ja avaa aaltojen mukaan. Shortteja on aina ollut tarjolla. Treidaajat yhtenä kokonaisuutena muodostaa kuitenkin massiivisen joukon, joka buustaa liikkeitä. Noiden isojen/pitkien shorttien osalta välittäjät toimii välikätenä, mutta en liiku noissa kuvioissa, joten ei käytännön kokemusta/tietoa.
Niin se kyllä onnistuu helposti JOS on valmis ottamaan suurehkoa vastapuoliriskiä. Sillä miten shortti toteutetaan on tälle suuresti väliä. Kun otat vaikka Binancessa tai FTX:ssä shorttiposition bitcoin usd parissa, niin millä periaatteella sinä lainaat sen bitcoinin? Onko se esimerkiksi joku Aaveen tyylinen defi protokolla vai tuleeko se välittäjän omasta poolista jossa on muiden asiakkaiden bitcoinit?
Sinä taidat tosiaan harrastaa treidailua lyhyemmällä aikaskaalalla johon tällainen kyllä sopii, mutta jos haluat ottaa fundamenttien pohjalta pitkäaikaisen shorttiposition, ei tuo oikein toimi. Defi protokollat paljastuu miten sattuu huijauksiksi ja edes suuriin välittäjiin ei voi luottaa että he pitävät puolensa diilistä suuren markkinaromahduksen sattuessa sillä alalla ei ole oikein mitään regulaatiota ja noiden välittäjien toimet ei oikein herätä luottamusta.
Lyhyessä shorttauksessa tällä ei olekaan mitään merkitystä.
Aiemmissa viesteissä taidettiin kuitenkin ajatella todella isoa positiota ja pitkähköä aikaa.
Sellaisessa tilanteessa rahoituskuluillakin voi olla jo paljon merkitystä.
Tottakai, mutta miten se poikkeaa osakelainaamisesta? Niiden yhteydessä olet velvollinen maksamaan myös mahdolliset laina-ajalle sijoittuvat osingot. Pointti tässä oli se, ettei bitcoinin tai kryptojen shorttaaminen mielestäni poikkea osakkeista ja on yhtä helppoa tai vaikeaa.
Ei välttämättä eroakaan. En kuitenkaan ole tehnyt korkovertailua.
Joka tapauksessa vissiin puuhuttaisiin niin isosta possasta, ettei perusvälittäjä kykene sellaista tarjoamaan. Loppuu bitcoinit ko. markkinalta todella nopeasti. EI niin helposti pörssissä, kun volyymit ovat isompia ja järjestelmä on tosiasiassa keskitetty. Kryptovälittäjiä on satoja ja niiden takana ei ole mitään keskitettyä clearing-tasoa, toisin kuin pörssissä. Ei yksinkertaisesti riitä volyymit, ei OTC:nakaan välttämättä.
Positiiosta jo itsessään tulisi niin iso, että sillä voisi heilauttaa markkinoita. Itse asiassa B. Gates voisi ehkä halutessaan aiheuttaa hetkellisen romahduksen ihan itse: ensin ostaa paljon → kurssi nousee, avaa johdannaisilla short-position, myy kaiken → kurssi laskee, tekee voittoa shortilla.
Osakemarkkinoilla saisi varmaan syytteen markkinoiden manipuloinnista: kryptopuolella tuskin…
En ole ajatellut - kunhan huolestuneena spekuloin.
Tosin nykyisetkin kryptovalaat voivat tehdä jo saman tempun ja mahdollisesti tekevätkin jossain määrin: myyvät ‘huipulla’, joka puskee hintoja alaspäin, ja ostavat halvemmalla takaisin - ehkä isomman määrän.
Eihän tuolla tosin mitään vaikutusta pitkän tähtäimen hintoihin ole.
These podcasts are set up to receive Bitcoin payments in real-time over the Lightning network using compatible Podcasting 2.0 apps.
There are 7967 Value 4 Value podcasts!
The time and attention we give to tech platforms is incredibly valuable. Every minute that you spend consuming content, creating content, or viewing ads, increases the value of the platform you’re using. Most free apps we use every day don’t recognise or reward this - but Fountain is different. It’s the only podcast app that rewards both listeners and podcasters for the value that they bring to the platform.
Listeners - Earn money for something you do every day
Podcasters - Turn your biggest fans into supporters
Advertisers - Stop paying for podcast ads that nobody hears
Toivottavasti tulevaisuudessa maailma menee tähän suuntaan. Näitähän on nähty jo tusinan verran, mm. STEEM oli 2016-2018 aikoihin kärkiluokan krypto, jonka tarkoitus oli luoda sosiaalinen alusta, jossa contentin luojia palkitaan (ei hirveästi eroa siitä, millä periaatteella nykyisin esim. Youtube toimii). Muistaakseni homma kosahti jo silloin erinäisiin pienen piirin contenttien tykkäyksiin yms, joiden myötä valtaosa maksuista meni muutaman järjestelmän hyväksikäyttäjän taskuihin.
BRAVEhan on edelleen aivan mieletön projekti, ja vaikka käyttäjän näkökulmasta tuotto ei kummoinen olekaan, niin konseptina se, että netin selaamisesta maksetaan, jos suostuu katsomaan mainoksia silloin tällöin, on aivan mieletön verrattuna nykyisiin vaihtoehtoihin (Googlen, Facen yms syöpäläiset). Brave onkin pistänyt isosti paukkuja siihen, ettei järjestelmää onnistuttaisi hyväksikäyttämään, ja ainoastaan “aidot”, ihmisen tekemät ad viewt lasketaan.
Periaatteessahan Crypto.comit, Plutukset yms maksavat (cashbackit ja Netflix-edut) siitä, että heidän korttejansa käytetään. Hetkellisesti 2017 aikoihin joissain kryptopörsseissä oli jopa negativiiset kulut, jotta saatiin voluumit biljoonaluokkaan ja näkyvyyttä skenessä.
Pelipuolellakin aasialaiset löivät rahoiksi muutamilla lohkoketjupohjaisilla get-paid-2-play peleillä. Ja Reddit jakelee edelleen MOONeja kryptokeskustelijoille.
En tiedä, missä määrin pitkoa, lohkoketjua tai kryptovaluuttoja vaaditaan tällaisten pyörittämiseen. Käsittääkseni esim. puhtaasti lohkoketjupohjainen Twitter, Youtube, verkkopelit yms ovat/olisivat aivan järkyttävän lagisia. Kryptothan ovat helppo tapa jakaa “rahaa” kansalle globaalisti, mutta ei nähdäkseni kovinkaan käyttökelpoinen verotusten ja kiristyvien regulaatioiden myötä. Pistää siis miettimään, että tarvitaanko kryptoja tai lohkoketjuja tällaisiin asioihin, vai ovatko ne käyttökohteet jossain aivan muualla.
