Eduskuntavaalit 2023

99/109 on linjan hyväksynyt ja nyt 10/109 sen hylkää ja kaataa korttitalon, jos heidän vaatimuksiin ei suostuta. Pidän tätä pientä äänekästä ryhmää lopputuloksen kaatajana, enkä neuvottelemiseen ensimmäisenä kyllästyvää. Se, että jaksaa istua neuvottelemassa jatkossakin, ei poista sitä tosiasiaa että nykyisen ainoan ehdotuksen ainoa kaataja voi olla RKP.

E. Näköjään sopu löytynyt. Kaatajaa ei tarvitse kruunata.

6 tykkäystä

Maanantaina jatkuu eiköhän tuosta hallitus synny.

1 tykkäys

Orpon puheiden jälkeen juhlat on peruttu ainakin toistaiseksi. :frowning:

PS juuri hyväksyi RKP:n esittämät muutokset Orpon mukaan. Purra ja PS siis perääntyi vaatimuksissaan, ei RKP. Tosin veikkaan, että vaatimukset olivat hyvin pieniä ja tämä oli juuri oikea tapa edetä.

Ei nyt jaksa alkaa pelleilemään. Oliko se 2 vuotta, ja sinä aikana riittää että olet noin 6kk töissä. Ja taas on kassan rahat nollattu ja lorvailu jatkuu. Ja jos ei jaksa tehdä yhtään mitään, niin hätä ei ole tämän näköinen. Valtio kyllä kustantaa kotiin kaiken tarpeellisen normaaliin elämiseen.

Kyllä on uskomattoman vihamielistä tämä jatkuva kommentointi PS:ää kohtaa. Ei edes tiedetä onko ko. maahanmuuttopaperiin kajottu. Ehkä PS antoi joustua jossain muussa, lapun ulkopuolisessa asiassa.

Sinulla näemmä on nyt jotain tiskin alta olevaa faktaa, voitko siis jakaa sen meille muillekin? Kiitos.

Ja PS näemmä yrittää aidosti muodostaa hallitusta. Mutta pääasiahan, että taas pääsit heti taas hyökkämään ja mollaamaan PS:ää.

10 tykkäystä

RKP:n vaatimus on voinut olla tyyliin “asiaan otetaan perustuslakivaliokunnan kanta” ja mitään ei ole otettu paperista pois, eli potkitaan tölkkiä eteenpäin ja oletetaan/toivotaan voittoa myöhemmin.


Purra:
“Lainsäädäntö-pohja ei muutu”
“tulevan hallituskauden maahanmuuttopolitiikka ei muuttunut”
“faktinen pohjasisältö ei ole muuttunut”

Edelleen Purra ilmaisi, että RKP esitti hyvin pieniä muutoksia, jotka hyväksyttiin, lisäksi RKP esitti muutoksia, joita ei hyväksytty(puheenjohtajien tämän päivän neuvottelussa).


Ja vielä viimeinen lisäys, RKP:n puheenjohtaja poistui takaovesta, eikä anna kommentteja lehdistölle, toisin kuin Orpo ja Purra.

5 tykkäystä

Mielenkiintoinen tilanne ja toivottavasti nämä RKP:n vaatimat muutokset tulevat joskus julkisuuteen. Hieman vaikuttaa poliittiselta teatterilta, mutta paha sanoa. Nyt on täysin spekulaatiota kuka on todellisuudessa antanut periksi, vaikkakin se eniten näyttäytyy siten, että se olisi PS.

3 tykkäystä

Eihän tuo voi mitenkään pitää paikkansa. Täällä on jo monta faktatietäjää ilmestynyt, että PS on perääntynyt vaatimuksistaan ja joustanut kaikesta maahanmuutton liittyvästä. Ja mahdollinen neuvotteluiden kariutuminen on PS:n vika ja RKP:llä on täysi oikeus kaataa neuvottelut ja sehän on suorastaann suotavaa. Ja tuo Purran puhetyylikin on alkanut jo ärsyttämään, mutta onneksi Anders Adlercreutz on twitterissä onnistunut pyyhkimään PS:llä lattia.

1 tykkäys

Niin, kerroin mitä Orpo sanoi haastattelussa. Orpon mukaan RKP:n ehdotukset (tarkemmin osa niistä) maahanmuuttopaperiin hyväksyttiin. Eli jo muiden 3 puolueen hyväksymään paperiin tehtiin muutoksia. Ja veikkaan että muutokset olivat pieniä. Mitään tarkempaa ei ole tästä kertoa, sillä itse paperi tai sen edellinen versio eivät ole julkisia.

Pahoittelut, jos jostain ihmeen syystä koet tämän toteamisessa jotain vihamielistä, mutta kerroin vain mitä Orpo totesi asiasta kun sitä kysyttiin. Kommentoin viestiä, jossa kerrottiin kuinka PS ei kumartele pikkupuolueiden edessä. No: PS taisi hiukan kumarrella. Tai ehkä niiasi. Ja hyvä niin.

Koetapa nyt muistaa, että täällä on tarkoitus keskustella hallitusneuvotteluista, eikä muista keskustelijoista. Sääli, että joudun tästä muistuttamaan. Muistutan jatkossakin jos unohtuu. :+1:

En ole muusta tietoinen kuin että 3000e vaatimus tulorajasta on HS:n mukaan laskenut 2500 euoron kautta 1600 euroon, Muusta ei ole julkisuuteen tietääkseni kerrottu. Joten en tiedä kuka tuollaista olisi väittänyt. Varsinainen ohjelma julkaistaan vasta kun kaikki on sen hyväksynyt. Sitä ennen mihin tahansa voi tulla muutoksia vaikka loppumetreillä.

3 tykkäystä

Orpo sanoi itseasiassa näin:

" (Neljä) puheennjohtajaa on käsitellyt RKP:n esittämät muutosvoiteet ja me ollaan löydetty näkemys ja sopu"

IL: kysyi: " Purra aikaisemmin sanoin… joustiko?"

Orpo: Tota, niin kuin sanoin, suurimmalta osalta löytyi yhteistä näkemystä ja sitä kautta syntyi sopu."

Orpo puhui myös RKP:n konkreettisista erityksistä ja RKP:n esityksiä käytiin läpi ja niitä pystyttiin hyväksymään.

En löytänyt mitään mainintaa haastattelussa, että papereihin olisi kajottu.

Vielä kerran, ettei kellään jää vain kuva Orpon sanojen perusteella, että papereihin oikeasti tehtiin fyysisiä muutoksia. Koska näin ei missään kohtaa sanottu. Se onko näin tehty vai ei ole, sitä ei voi tuon haastattelun perusteella tietää.

Musta taas tämä alkaa näyttää todella hyvältä. Elinkeinoelämää, yrityksiä ja talouden asiantuntijoita on ilmeisesti kuunneltu jos tulorajat jäävät 1600 euroon. Toki siellä voi olla jotain muita rajoituksia tulossa rekrytointiin. Mutta ainakin tuossa järjen ääni on saattanut voittaa.

Ja jos nyt saatiin muutoin ilmasto- ja maahanmuuttopolitiikan hankalista asioista sopu, niin loppu on kyllä helpompaa myötätuulta ja oikeistohallitus on nyt mahdollisempi kuin koskaan aiemmin. Tämän viikon asiat olivat kuitenkin varmaan niitä vaikeimpia. Ja Orpolta neuvottelutaktisesti todella viisas veto viivästyttää niitä mahdollisimman pitkään. Uponneiden kustannusten harha voi sataa Kokoomuksen laariin. Mutta voin olla väärässäkin. Tämä nähdään vasta kun lopullinen hallitusohjelma on hyväksytty ja julkaistu.

Purra sanoi hyvin aiemmin: “mistään ei ole sovittu ennenkuin kaikesta on sovittu”. Tämä pätee yhä edelleen.

1 tykkäys

Onhan se ironista että mielestäsi puheet siitä että Perussuomalaiset olisivat joustamassa vaatimuksistaan hallituksen kasaan saamiseksi on “uskomattoman vihamielistä”, mutta samaan aikaan puhut hyvin halventavasti vasemmistosta.

7 tykkäystä

Hän myös sanoi näin, ja tämä on suora sitaatti vastauksesta median kysymyksiin:

“…Kun konkreettisesti RKP:n esityksiä käytiin läpi, niin ne oli sen kaltaisia, että niitä pystyttiin hyväksymään”.

Eli faktisesti tehtiin joitain muutoksia RKP:n esitysten pohjalta. Purra myös totesi, että vain osa hyväksyttiin, osaa ei hyväksytti. Mutta veikkaan, että ne muutokset olivat kuitenkin aika pieniä, eikä niillä ole mitään kovin suurta merkitystä muuta kuin että pikkupuolue RKP sai PS:n antamaan hiukan periksi. Tämä oli siis ennen kaikkea RKP:n julkisuustemppu, eikä mikään merkittävä muutos substanssiin.

1 tykkäys

Olet varmasti kuullut sanonnan: “Niin metsä vastaa, kuin sinne huutaa”. Rullaa keskustelua muutama päivä taaksepäin ja voit varmasti myöntää, että PS:ää on täällä piesty kuin “vierasta sikaa”.

1 tykkäys

Näin tämä minunkin mielestäni näyttää olevan. Eli todennäköinen draaman kaari:

RKP ei pystynyt omilleen perustelemaan PS+KOK+KD hyväksymän paperin hyväksyntää sellaisenaan, liian “ruma” heille. Toisaalta ei myöskään ollut halua lähteä vaihtamaan hallituspohjaa tässä vaiheessa koska sitä katastrofia oli jo kokeiltu viime vaalikaudella. Joten rakennettiin draama jossa RKP esitti kovaa hyvistä joka sittenkin sai korjattua ehdotusta jota eivät pystyneet sellaisenaan hyväksymään. Muutoksien yksityiskohdista tuskin kuulemme, koska paljastuisi että ne ovat jotain pientä näpertelyä mutta näin saatiin hieman pelastetua kasvoja RKPn puolelta sen sijaan että kertaalleen epäkelvoksi tuomittu paperi sittenkin jouduttiin nielemään. 8/10, ei oscareita tällä kertaa, mutta kotimaisen politiikan kesäteatterin esitykseksi kohtuullisen jännittävä episodi. Matka jatkuu.

19 tykkäystä

Päivän ensimmäinen vihamielinen viesti oli tarinasi lorvivista vassarituttavista ynnä muusta vassaritoiminnasta.

Nyt siis RKP vaati muutoksia eikä voinut hyväksyä diiliä sellaisenaan. Purra on sanonut, että PS ei voi joustaa enää tästä ollenkaan. Muutaman tunnin päästä kävellään hymyssä suin kameran eteen ja ollaan päästy sopuun. Jokuhan tässä selkeästi kusettaa. Joko niitä muutoksia tehtiin (PS valehteli) tai sitten niitä ei tehty (RKP valehteli).

4 tykkäystä

Varmasti jotain muutoksia tehtiin, mutta epäilen että yksityiskohtia ei koskaan julkaista joten tämä jää arvailujen varaan. PS on ilmoittanut ettei mikään merkittävä muuttunut. Eli jotain korulause-kirjailuja kenties.

Jos ne ovat oikeasti merkityksellisiä, ennustan että RKP suureen ääneen esittelee saavutuksiaan kunhan neuvottelut on saatu päätökseen ja paperit ovat julkisia. Jos eivät esittele, niistä tuskin kuullaan lisää koska RKP ei halua paljastaa kuinka olemattomista jutuista lopulta oli kyse ja PS tuskin haluaa lähteä suolaamaan hallituskumppania jos sai kuitenkin läpi hyväksymänsä kompromissin.

Poliittista teatteria, pääasiassa omille tukijoukoille.

11 tykkäystä

Hyvin tiivistetty, @Jarnis. Ja tätähän se politiikka on. Asetetaan ehdottomia raameja ja ukaaseja, ja sitten niistä hiukan joustetaan koska pieni periksianto on pienempi paha kuin joutuminen ulos hallitusneuvotteluista. Ja joka välissä koetetaan näyttää omalle väelle mahdollisimman tiukalta ja peräksiantamattomalta. Purra esitti tiukkaa alkuviikosta ja loppuviikosta oli Henrikssonin vuoro näyttää Purralle. Orpo yrittää sovitella ja hakea konsensusta. Ei varmasti ole viimeinen näytös, näitä voi tulla paljonkin tällä kokoonpanolla. Hyvä, että nyt on luultavasti vaikein takana.

2 tykkäystä

Kuten aiemmin arvasin:

Helsingin Sanomien kahdesta neuvottelulähteestä saamien tietojen mukaan pohja­paperiin tehtiin lähinnä tarkentavia lisäyksiä.

Tarkennuksissa muun muassa todetaan, että maahanmuuton kiristyksiä pitää tehdä perustuslain reunaehdot huomioon ottaen, turvapaikanhakijoiden palautuskieltoa kunnioittaen tai lasten oikeudet turvaten.

Rkp:n puheenjohtaja Anna-Maja Henriksson ei kommentoinut saavutettua sopua lauantaina.

8 tykkäystä

:joy::joy::joy::joy::joy:

Kas kun ei ’kaikkien päätösten tulee olla laillisia’

Onhan tämä politiikka hassua. Mutta kaippa tämä kaikki on tarpeen notta voi painottaa saaneensa muutoksia papereihin.

9 tykkäystä