Eduskuntavaalit 2023

RKP taitaa viisaasti peilata Sipilän hallitusta ja päättelee perustuslain merkityksen alleviivaamisen olevan tarpeellista ja järkevää tulevan hallituksen menestyksen takaamiseksi :rofl:

Melkoiselta teatterilta vaikutti tosiaan tämä päivä. Samoin vasta tänään lukemani tuloraja työperäisestä maahanmuutosta. 3000e putosi 1600 euroon eli käytännössä mikä tahansa työehtosopimuksen mukainen kokoaikatyö kelpaa. Näin ne vaalipuheet unohtuvat kun aletaan neuvottelemaan. Samoin kävi Kokoomuksen leikkaustouhulle.

3 tykkäystä

Ruotsi taitavasti käyttää valuuttansa devalvointia koroilla hyväkseen pitääkseen viennin ja sitä kautta työllisyyden korkealla. Euro olisi katastrofi koska maassa on kertynyt niin paljon nuorta miestyövoimaa joka toimettomana aiheuttaisi suuria ongelmia. Suomella tuota devalvaatiotyökalua ei ole käytössä ja se näkyy erittäin huonona talouskehityksenä. Sattumoisin Suomen kasvu loppui tilastoissa heti pian euroon siirtymisen jälkeen eikä ole siitä elpynyt. Ruotsilla on oma valuutta, Norjalla on öljy, Tanskalla on Saksa yms isot euromarkkinat heti rajan takana, Suomella ei ole mitään, ja se näkyy.

Ihan sama vaikka valuuttaa on heikko koska se tarkoittaa erittäin hyvää elintasokehitystä kansalaisille kaikilla tasoilla, Ruotsi on 2000-luvulla mennyt Suomen edelle useita kymmeniä prosentteja. Suomen elintaso nousi myös yhtä kovaa aikaisemmin, mutta vain euron käyttöön ottoon saakka.

7 tykkäystä

Niin, Suomen talous romahti 1990-luvun alussa ja devalvaatiopolitiikka aiheutti suurta tuhoa, joskin myös hyötyä osalle yrityksistä. Laman jälkeisellä nousukaudella markan arvo oli varsin vakaa, vuonna 1996 markka kytkettiin Ermiin ja myöhemmin kuvaan astui euro.

Devalvaatio-haikailijoiden kannattaa myös muistaa se, että Suomen valtionvelka on mitä suurimmassa määrin ulkomailta tulevaa rahaa. Markka-Suomessa olisimme julkisen talouden velkojen kanssa siis vielä suurempien haasteiden edessä, eikä devalvaatiopolitiikkaa voisi harrastaa ihan samaan tapaan kuin 1970-luvulla.

1 tykkäys

Pitäähän neuvotteluvaraa olla. :face_with_hand_over_mouth:

Tuossa on vähän tarkemmin tulorajaan liittyvästä, vaikkei hesarillakaan kaikkea tietoa ole (ei maksumuuria)

Ennen oli 1000e/kk, nyt 1600e/kk. Eli nousua 60%. Sikäli pidän positiivisena, että tosiaan työtä tekemällä saat oleskella Suomessa. Eli työtä pelkäämättömät, tervetuloa!

Mutta varsinainen jytky tulee tässä:

Suomen kansalaisuuden saaminen nykyään:

“Hakijalta edellytetään lisäksi täysi-ikäisyyttä, riittävää asumisaikaa Suomessa, nuhteettomuutta ja riittävää suomen tai ruotsin kielen taitoa sekä selvitystä siitä, mistä hän saa toimeentulonsa. Kansalaisuutta hakevan on täytynyt myös huolehtia julkisoikeudellisista maksuvelvollisuuksistaan, kuten esimerkiksi veroista ja sakoista, ja mahdollisesta elatusvelvollisuudestaan.”

Siis aikaisemmin ei edes suoranaista tulorajaa. Kai tuo 1000e/kk on ennen riittänyt. Nyt se siis nousee 40 000e:n! Eli noin 3333e/kk. Aivan järisyttävä nosto ja myös tärkeä, sillä rikollisia ei oikein voida karkottaa sen jälkeen kun ovat saaneet kansalaisuuden.

Pidän suorastaan uskomattomana, että PS on saanut runnottua noin hurjan tulorajan. Toki kyllähän kokoomuksenkin sekä KD:n suusta on kuultu, että tiukennuksia tulee eli kunniaa myös muille. Mutta että 40000e. Huh!

10 tykkäystä

Tuohan menee jo huumorin puolelle. Työ- ja elinkeinoministeriö ehdotti rajaksi 1500e. Persut ovat neuvotelleet rajaa tuosta ylöspäin ruhtinaalliset 100e. Jännä nähdä mitä nuo kiristykset maahanmuuttoon tulevat lopulta olemaan kun tuossakin asiassa persut jousti käytännössä koko pointtinsa.

4 tykkäystä

Mitäs luulet että vasemmistohallitus olisi tehnyt. Eiköhän se olisi siihen 1000e:n jäänyt tai jopa laskettu.

4 tykkäystä

Voihan näitä uutislinkkejä tietysti kommentoida lukemattakin, mutta hedelmällisempää olisi jos lukisit :slightly_smiling_face:

Asia ei ollut aivan noin suurpiirteinen kuin sanoit.

PS väänsi läpi tuon 1600 tes:n yli. Eli se pätee myös aloilla joissa tes sallisi alemman palkan - näin ei ollut ennen, enkä usko ministeriön tarkoittaneen omassa ehdotuksessaan samaa laajuutta.

Se että oliko PS puheet joskus 3k, neuvotteluihin lähdettäessä 2.5k tulorajasta pelkkää vedätystä että olisi jokin mieletön vaatimus josta ’tinkiä’ - well, that’s above my paygrade.

Mutta itse olisin keksinyt jotain juuri tuollaista :wink:

5 tykkäystä

Jep. Tulorajoihin tehdään käytännössä inflaatiotarkistus. Mutta sehän on ihan kiva asia, jos joku ryhmä osaa juhlia tuollaisia muutoksia voittona. Lopputulema on kuitenkin se, että muut puolueet pyyhkivät tässä asiassa perussuomalaisilla mattoa.

Täytyykin taas joskus katsoa joku sen yhden äänikuninkaan youtube-video. Siis sen, jonka koko poliittinen kannatus perustuu siihen, että ajellaan kylillä autolla ja huudetaan kännykkäkameraan. Mitenkä lie hän tulkinnut tämän uudistuksen merkityksellisyyden.

4 tykkäystä

Idiotismia tai poliittista teatteria tuo kansalaisuuden tuloraja on puhtaimmillaan. Mitä mieltä on kieltää kansalaisuus ihmiseltä, joka on asunut täälä yli 5 vuotta, hankkinut toimeentulonsa muualta kuin kelasta, maksanut laskunsa ja ollut syyllistymättä rikesakkoja vakavampaa sanktioita aiheuttaviin rikoksiin mutta tienaa vaikkapa 2500€/kk? Tällä muutoksella lähinnä työnnetään tavallisia ihmisiä pois suomesta. Haittamaahanmuuttoon tai mihinkään muuhunkaan ongelmaan tämä ei tuota minkäänlaista ratkaisua.

4 tykkäystä

Ehkä se kuitenkin vähentää maan houkuttelevuutta matalapalkka-alojen (ts. huoltosuhdetta rasittavien) tulijoiden osalta. Julmasti todeten, haluammeko jakaa kansalaisuutta kuin karkkia sellaiselle joka ei todennäköisesti koskaan elinaikanaan hyödytä kansantalouttamme? Tämä myös kannustaa tulijaa kenties kouluttautumaan ja etenemään urallaan jotta liksa nousisi jos tavoite on oikeasti saada kansalaisuus, sen sijaan että tyydytään tukiverkon varassa elämiseen matalalla palkalla.

Asiaa tietenkin pitäisi myös korjata sieltä toisesta päästä, ts. pystyä laskemaan sitä rajaa jonka alle tienaavat ovat vain kuluerä yhteiskunnallemme. Ja valitettavasti tämä on raakaa matematiikka jonka sivuttaminen “ihmisoikeuksien” tms diibadaabaan perusteella on tie valtion ja kuntien talouden kupsahtamiseen, ennemmin tai myöhemmin.

9 tykkäystä

HS linkissä jonka laitoin aiemmin tänne:

Yhden hallitusneuvottelulähteen mukaan julkisuudessa esillä ollut väite 40 000 euron vuositulovaatimuksesta Suomen kansalaisuuden saamiseksi ei kuitenkaan pidä paikkaansa.

2 tykkäystä

Ei sitä kansalaisuutta jaeta kuin karkkia. Siinä on oikeasti tiukat vaatimukset joita olisi helppo tiukentaa siten, että se voisi hillitä ongelmatapauksien kotiutumista tai ihan vaan vaikeuttaa kansalaisuuden saamista kaikille, jos se on se mitä haetaan. Tulorajan nosto on mielestäni huonoin tapa hoitaa maahanmuuton ongelmia. Aika mielettömältä tuntuu, että jos joku suostuu muuttamaan Sievin asemakylälle tekemään kenkiä tehtaassa ja maksamaan veronsa ei hän voi koskaan ajatella saavansa kansalaisuutta.

6 tykkäystä

Samaa mieltä,

Ei henkilön palkkataso määritä sitä, onko henkilö haitaksi yhteisölle.
Kyllä on paljon ongelma tapauksia ja narsisteja, psykopaatteja, rikollisia joiden palkkataso ylittää nuo rajat hyvinkin.

2 tykkäystä

Nykyinen raja on 1331e, kuten monessa tänne linkatussa jutussa lukee.

Uskomattomaksi se jääneekin, koska tuokaan ei todennäköisesti pidä paikkaansa. Eihän tuossa olisi mitään järkeä.

2 tykkäystä

Keskimäärinhän se raja on vajaa 40k minkä jälkeen tulee nettomaksajaksi. Ja nyt tietysti puhe keskimääräisestä arvosta. Käyhänhän se järkeen ettei tänne vaan oteta lisää kustannuksia, varsinkaan kun meillä ei siihen ole varaa.

Laskemalla tulonsiirtoja voidaan tietysti laskea tuota nettomaksajaksi siirtymisen rajaa. Tämä on ihan puhdasta matikkaa ottamatta vielä huomioon mitään rikoksia tms. haitallisuuksia.

2 tykkäystä

Omastakin mielestä tulorajavaatimus on aika hölmö, sillä siihen liittyvä juuriongelma olisi korjattavissa kaikkien sosiaaliturvaa kiristämällä. Kielitaitovaatimusta sen sijaan kiristäisin, koska kielitaito on käsittääkseni edellytys hyvälle integroitumiselle, ja toisaalta indikaatio, että integroituminen on edennyt hyvin. Eli vaaditaan selvästi kohtalaista kielitaitoa paremaa taitoa. Tämä voisi tarkoittaa tasovaatimuksen nostoa 3:sta 4:ään. En tiedä, onko tästä neuvoteltu, mutta se olisi järkevämpää kuin tulorajat.

3 tykkäystä

Maahanmuuttajan osalta se raja on luultavasti lähellä 1500e/kk, kuten TEM on esitänyt. Professori Kanninen on puhunut 1700 eurosta, mutta sekin jätti kokonaan huomioimatta epäsuorat vaikutukset. 40k taas on ihan puhdasta satuilua.

Finanssineuvos Jukka Mattila valtiovarain­ministeriöstä sanoo, ettei laskelma liity työperäiseen maahanmuuttoon ja siitä julkisuudessa tehty tulkinta perustuu ”valitettavaan väärinkäsitykseen”.

TYÖ- ja elinkeinoministeriö on ehdottanut työntekijän ja yrittäjän oleskelulupien tulorajaksi 1 500:aa euroa. Ehdotus perustuu osin siihen, että ministeriön mukaan yli 1 500 bruttona ansaitsevat ulkomaalaistaustaiset ovat tyypillisesti niin sanotusti nettomaksajia.

Siis 1500e, ei 3300e, kuten sinä väitit, ei 3100e, ei 3000e, ei 2500e. Nyt on HS:n tietojen mukaan päätetty hallitusneuvotteluissa 1600e tulorajasta, mikä on hyvin lähellä TEM:n ehdotusta ja hyvin, hyvin kaukana PS:n 3000e väärinkäsityksestä. Mutta tuo ei toki ole vielä varmistettu asia, sill neuvottelut on vielä kesken.

2 tykkäystä

En puhu nyt näistä neuvotteluista, vaan ihan Suomen kansalaisen tienaamasta rahamäärästä, jolloin henkilö saa vähemmän tulonsiirtoja kuin maksaa veroja.