Kuinkakohan paljon professori Jouko Vilmuselle piti maksaa, että osasi laittaa vaaliohjelmat ihan oikeaan oikeaan järjestykseen?
5 tykkäystä
Oliko järjestys epämieluinen vai mistä tuollainen syytös kumpuaa? Saa niitä perustelujakin kritisoida ja kertoa miksi olet hänen kanssaan eri mieltä, niin tulee hedelmällisempi keskustelu.
4 tykkäystä
Siinähän ne oli perustelut ihan heti viestisi yläpuolella!
Ei voi kuin ihmetellä sitä populismin, propagandan ja sonnan määrää, mitä esimerkiksi SDP pystyy suoltamaan täysin ilman julkista kritiikkiä. Olisi Jouko Vilmunenkin voinut ottaa taskulaskimen ja järjen käteensä ennen lausuntonsa antamista. Ellei sitten oikeasti ole sitä mieltä, että yrittämistä ja säästämistä on Suomessa ihan liikaa.
Orpoa ihmettelen vielä enemmän. Toiset käyvät luokkasotaa yrittämistä, omistamista ja pääomia vastaan. Ja Orpo parhaimmillaan onnistuu ynisemään jotakin että ei nyt vain verotusta pitäisi kiristää, eihän?
JA KAIPAAMASI PERUSTELUT
"Pääomaverojen kertymä on noin 3 miljardia. SDP esittää vaaliohjelmassaan, että pääomatulojen ja varallisuuteen liittyviä veroja nostettaisiin yhteensä 1,9 miljardilla. Näin varallisuuteen liittyvien verojen korotukset olisivat yhteensä yli 63% verrattuna nykyisten pääomatulojen verokertymään.
Vaikka SDP ei asiaa sen enempää avakkaan, taaskaan eikä tietenkään, nämä veronkorotukset tuskin osuisivat pieniin pääomatuloihin eikä ainakaan täydellä voimalla asuntojen vuokraamisesta saatuihin vuokratuloihin. Asuntomarkkinoitahan ei SDP haluta sekoittaa.
Vaikka SDP ei sitä siis avaa, muuta mahdollisuutta ei ole, kuin että tämä massiivinen 1,9 miljardia kerättäisiin yrittäjiltä ja sijoittajilta. Ja se tarkoittaa sitä, että SDP:n tavoitteena on, että pääomien verotus tapahtuisi samoilla säännöillä kuin ansiotulojen verotus. Niinikään listaamattomien yhtiöiden osinkoverotus tapahtuisi samalla kaavalla. Tämähän on tietysti vasemmistopuolueiden jo moneen kertaan ilmaisema tahtotila ja nämä samat tavoitteet löytyvät avoimesti tunnustettuna vasemmistoliiton vaaliohjelmasta.
Tunnettua on, että työnteolla ei Suomessa rikastu. Viimeistään palkkatulojen lähestyessä 100.000 eroa, aika moni alkaa suhtautumaan hyvinkin kriittisesti työnteon kannattavuuteen suhteessa vapaa-aikaan.
Jos SDP:n ja vasemmistoliiton vaaliohjelmat toteutuisivat, ryhtyisivätkö myös yrittäjät ja sijoittajat himmailemaan, kun esimerkiksi 100.000 euron tulotaso on saavutettu? Epäilemättä. Tämä tarkoittaisi sitä, että vähänkään tavoitteellisempi yrittäminen ja sijoitustoiminta/säästäminen loppuu Suomesta.
Ja tätä talouspolitiikan arviointineuvoston puheenjohtaja, Turun yliopiston taloustieteen professori Jouko Vilmunen, pitää ihan käypäsenä vaaliohjelmana ja tavoiteena?"
13 tykkäystä
Jos väärinkäytöksiä tapahtuu, kuten selvästi tapahtuu, niihin puututaan lainsäädännöllä ja valvonnalla. Ei sen takia lyödä jäihin koko työperäisen maahanmuuton väylää. Tulee vähän tuo toinen politiikkaketju mieleen, kun translakia ei voida säätää koska joku pervo menee uimahalliin kyyläämään.
Suomessa pitäisi hyväksyä se tosiseikka, että yritykset eivät ole valmiita maksamaan jokaiselle kaduntallaajalle 2000e+ kuukausipalkkaa siitä että tulee työpaikalle. Näitä ihmisiä ei kuitenkaan ole mitään järkeä sulkea kokonaan työmarkkinoilta, mitä siis nykyisin tapahtuu, vaan he voivat tehdä osa-aikatyötä, keikkatyötä tai kehnosti palkattua duunia johon valtio maksaa täydentävää sosiaaliturvaa.
Työelämä pitäisi nähdä laajemmin kuin vain sisään tulevan rahan lähteenä. Pitäisi ymmärtää, miten hirvittävää tuhoa se aiheuttaa ihmiselle, jos päivät menevät kotona rötköttäen ilman mitään sosiaalisia kontakteja. Tällaiselle ihmiselle on paljon järkevämpää maksaa vaikka pienen palkan päälle osa sosiaaliturvasta, jos hän sitä kautta saa itsensä työelämän syrjään kiinni.
Suomessa on todella jäykät työmarkkinat. Joko tehdään töitä tai sitten ollaan 100% kotona. Lapsiperheissä voitaisiin aivan hyvin tehdä osa-aikaduunia, kuten muissa Pohjoismaissa on tapana. Miksi pitää olla aina joko-tai? Nuo kodinhoidontuet sun muut tulonsiirtoinstrumentit kannustavat siihen, että jättäytyy täysin valtion tukien varaan - jopa vuosikausiksi. Miten tällaisen ihmisen urakehitykselle tai ammattitaidolle käy?
Esim. kouluissa ja päiväkodeissa on jatkuvasti hirveä pula tuuraajista. Miksei näitä paikkoja saada täyteen? No ei saada, koska ei ole pakko mennä töihin. Ei ole pakko heittäytyä epämukavuusalueelle. Oletteko koskaan kuulleet, että keski-ikäinen työtön menisi vaikka jakamaan lehtiä tai ajamaan bussia? Entä kuinka monta valkoista Wolt-kuskia näette katukuvassa? Nämä duunit “kelpaavat” maahanmuuttajille ja nuorille, mutta eivät keskiluokkaiseen elintasoon tottuneille suomalaisille.
Sitten on vielä koulutuksen ja työuran nivelvaihe, jossa monella nuorella tuhraantuu jopa vuosia siihen, että ei oikein pääse mihinkään kiinni. Suomessa on ihan itse luotu tämä tilanne. Koulutuspaikkoja on budjetoitu liian vähän, ja väylä opiskeluun on tukossa niillä, jotka eivät saa huippuarvosanoja. Osa lähtee mm. Viroon tai muualle Baltiaan, koska sinne pääsee rahalla, eikä tarvitse olla pääsykoekilpailussa parhaan 5%:n joukossa.
Nyt pitäisi ottaa lusikka kauniiseen käteen ja hyväksyä tosiseikat. Työllisyys ja sitä kautta luotava hyvinvointi ykkösteemaksi heti hallitusneuvotteluiden jälkeen.
Ja sitten heräsin. Vaalikeskustelujen aiheina kuullaan tutut jutut, eli rahanjakoa sinne, tänne ja tuonne. Maakuntiin fyrkkaa, koska eivät itse pärjää omillaan. Eläkeläisille fyrkkaa, koska “ovat sen ansainneet”. Opiskelijoille vastikkeetonta fyrkkaa, koska “laina on pahasta”. Työttömille vähintään 1300e taskuun, koska pienempi määrä ei edusta ihmisarvoista elämää. Näillä mennään, taas.
12 tykkäystä
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/e1138ff5-110f-4e04-8032-ce4a328ac1a2
Näin se persun takki kääntyy. Monen perussuomalaisen äänestäjän pitäisi lähtökohtaisesti äänestää vasemmistopuolueita, mutta nyt muurataan oikeasti porvarihallitusta. Moni persuäänestäjä pettyy jos saa mitä on tilannut. Toisaalta ovat parjanneet “vihervasemmistoa” pitkään, joten äänissä häviävät, mutta takki jo valmiiksi käännetty jos hallitukseen pääsevät.
2 tykkäystä
Tämä vaihtoehto 1) on oman ennustukseni kannalta kriittisin lopputulema, eli ensinnäkin oletukseni on, että Kepua ei tähän saa houkuteltua, koska Sipilän hallitus oli puolueelle traumaattinen. Toiseksi ennustan, että tältä pohjalta sulaa kannatus pois. Vaihtoehto 2) on oikeistodemarina henkilökohtainen suosikkini, mutta liian hyvää ollakseen totta, joten suljen sen pois epärationaalisin perustein, Vaihtoehto 3) on tosiaan hyvin epätodennäköinen, kuten Kale totesi, Vaihtoehto 4) sama kuin 3) ja vaihtoehto 5) on siis ennustukseni. Muita vaihtoehtoja tässä ei tosiaan synny elleivät muutokset seuraavissa gallupeissa ole todella suuria.
1 tykkäys
Eduskuntavaalien viralliseen äänestyspäivään 2.4. on nyt tasan 8 viikkoa, ja ennakkoäänestys aukeaa puoltoista vikkoa aikaisemmin. Muut päivämäärät ovat 10.2. määräytyy äänestäjän kotikunta ja 21.2. asti voi asettua ehdolle.
Kolmen kärkipuolueen kannatus pyörii yhteensä noin 60% paikkeilla. Ollen melkotasan kaikilla kesäkuussa 2021. Tasan vuosi myöhemmin kesäkuussa 2022: Kok 25%, SDP 20% ja PS 15%. Tammikuussa 2023: Kok 23%, PS ja SDP 19%.
Puolueiden vaaliohjelmat starttaavat ja tuskin tarjoavat yllätyksiä. Kokoomus tarjoaa oikeistolaista talouspolitiikkaa ilman konkreettisia esimerkkejä. SDP tarjoaa Sanna Marinin. PS tulee todennäköisesti käyttämään samoja teemoja kuin aikaisemmin: EU-, sote- ja maahanmuuttokriittisyys.
Itse odotan mielenkiinnolla, miten nämä teemat näkyvät tv- ja radiomainonnassa. PS on ainakin alkanut keräämään kokemuksia sotesta ja SDP:n youtubeen tullut Sanna Marin -mainosvideo.
5 tykkäystä
Nykypohja on lähes mahdoton. Kokoomuksen ja persujen kannatus on yhdessä jo 40% ja vaikea nähdä siinä isoa muutosta enää tulevan. Demareiden pitäisi voittaa vaalit jotta nykypohja jatkaisi ja ei sekään ole kovin lähellä tällä hetkellä. Ja vaikka voittaisi pitäisi pystyä puhumaan kepulaiset hallitukseen jossa tarjolla velanottoa, uusia tukipaketteja ja noin 5% kannatusta. Pidän selvänä et kepu kutistuu vielä puoleen nykyisestä jos nykypohja jatkaa.
7 tykkäystä
@RimaPoika pyysi minua tekemään pari äänestystä, joten lupasin toteuttaa hänen toiveensa. 
Oletko vastannut julkisiin galluppeihin koskien eduskuntavaaleja? Eli oletko vastannut näihin usein ilmestyneisiin gallupeihin, joissa näkyy puolueiden kannatusgraafit ja muut vastaavat.
- Kyllä
- En
0 äänestäjää
Oletko sinä eduskuntavaaliehdokkaana?
- Kyllä
- En
0 äänestäjää
6 tykkäystä
Kokoomus vuotaa kahteen suuntaan.
Persuihin translain vuoksi. Osa arvokonservatiivisista kokoomuslaisista ei voi sietää translain kannattamista, ja samassa joukossa on paljon Rydman-henkisiä joille se oli viimeisin pisara.
Liberaalipuolueeseen. Kyseinen pikkuporukka on tehnyt uskomattoman työn ja perannut valtion budjetin läpi, lopputuloksena varsin raju leikkauslista. Vetoaa niihin joille Orpon vaisut leikkauspuheet ja huono pärjääminen Marinin kanssa on myrkkyä.
Nyt kiinnostava kysymys on, kääntyykö tämä virta takaisin kun vaalit loppusuoralla kiteytyvät kahden isoimmaksi puolueeksi haluavan (KOK / SDP) vaihtoehtokamppailuksi. Vai pystyykö PS uskottavasti nousemaan kisaan ykköspaikasta?
11 tykkäystä
Pientä pohdintaa jälleen:
Vaalien lähestyessä ovat kaikki kolme suosituinta puoluetta profiloitumassa eri tavoin. SDP lähtee vaaleihin tarjoten vaihtoehdon porvaripuolueiden leikkauspolitiikalle, PS tarjoaa vaihtoehdon ”kaikelle” nykymeiningille ilmastopolitiikasta koulutuksen kautta maahanmuuttoon ja Kokoomus lähtee vaaleihin talous edellä.
Kyseessä on selkeästi talousvaalit, kaikki puolueet puhuvat leikkauksistaan tai veronkorotuksistaan. Tämän pitäisi periaatteessa tukea Kokoomusta ja SDP:tä. Kokoomus ”omistaa” talouskeskustelun ja SDP tarjoaa Kokoomukselle tässä vastapelurin. Uskon, että kummankin intresseissä on jatkaa puhetta leikkauksista, koska se erottaa nämä kaksi puoluetta PS:stä.
PS:n onnistumisena ja Kokoomuksen epäonnistumisena voidaan pitää sitä, että moni kokee talouspolitiikan puolesta Kokoomuksen ja PS:n olevan samanlaisia tai edes toisiaan muistuttavia puolueita. PS on taloudellisesti paljon lähempänä SDP:tä, etenkin työmarkkinoita koskeva ohjelmakirjaus voisi olla suoraan demareilta.
Ei pidä kuitenkaan ajatella, että vaaleissa olisi kyse vain taloudesta. ”It’s the economy, stupid” on nykyään pikemminkin ”The economy is stupid”. SDP:n julkitulo hallitustyön mahdottomuudesta PS:n kanssa oli demareilta taktisesti sittenkin tosi fiksua, jonka lisäksi translain äänestys oli PS:lle ajoitukseltaan täydellinen.
Kokoomus joutuu nyt oikeasti pohtimaan ja kirkastamaan viestiään, millainen pääministeripuolue se olisi. Tällä hetkellä tuntuu siltä, että johtoasema pelottaa puoluetta ja ulostulot johtavilta politiikoilta liittyvät täysin yhdentekeviin ja pieniin asioihin kuten Ottawan miinasopimukseen (Häkkänen) tai viinien tuomiseen ruokakauppoihin (Valtonen, Wallinheimo). Etenkin jälkimmäinen keskustelu alkoholinmyynnin vapauttamisesta tällaisena aikana jota nyt elämme, tuntuu täysin todellisuudesta vieraantuneelta ja siltä Titanicin kansituolien uudelleenjärjestelyltä. Puolue yrittää ottaa kaiken irti hiipuvasta NATO-keskustelusta ja pyrkii kilpailemaan PS:n kanssa koti, uskonto, isänmaa -äänestäjistä ja on siksi rekrytoinut riveihinsä entisiä sotilaita, joiden poliittisista ajatuksista liittyen oikeastaan yhtään mihinkään aiheeseen ei ole tietoa yhdelläkään äänestäjällä. Toisaalta osalle jälleen vähän porvarillisempana profiloituvan Kokoomuksen tavoite on nostaa kehitysyhteistyö 0,7%:in BKT:sta verrattuna nykyiseen 0,42%, mikä voi yllättää.
Vaaleihin on vielä aikaa ja isoimmat debatit ovat vasta tulossa. Uskon, että vaaleissa menestyy nykygallupiin verrattuna parhaiten se puolue, joka pystyy viestimään parhaiten niistä isoista kansalaisia huolettavista asioista. Luulen, että kun poliitikoilta aletaan oikeasti vaatimaan vastauksia kysymyksiin, voi moni äänestäjä yllättyä kannattamansa puolueen kannoista.
11 tykkäystä
SDP:n vaaliohjelmassa ei ole kirjaimellisesti kuin yksi konkreettinen ja vaikuttava sisältö. Yrittäjien ja sijoittajien/säästäjien verotusta kiristetään 1,9 mijardilla. Kun pääomaverotuksen tuotto kokonaisuudessaan on nyt vähän päälle 3 mijardia, lienee melko selvää, että jos vasemmisto pääsee fantasioitaan toteuttamaan, Suomesta loppuu yrittäminen ja säästäminen.
Putinin & knien historiankirjoitukselle ym. propagandalle naureskeltiin hullun jorinana eikä sitä otettu tosissaan. Paitsi että hullut olivat tosissaan. Sama asia SDP:n vaaliohjelman osalta. Vaikuttaa täysin järjettömältä, sitä ei oteta tosissaan, ei viitsitä edes lukea, mutta eiköhän SDP pitkässä pelissä juurikin pyri ohjelmaansa toteuttamaan. Jos vielä koskaan hallitusvastuuta saa.
Kannattaa jokaisen yritystoimintaa harkitsevan tai vapaahenkilön päivistä unelmoivan säästäjän/sijoittajan tiedostaa, mitä peliä vasemmisto Suomessa pelaa. Ettei tule yllätyksenä.
Ja taitaa SDP pelata nimenomaan pitkää peliä, eli hallitusvastuu ei juuri nyt kiinnosta eikä ainakaan Kokoomuksen kanssa. Vai miten SDP selittäisi kannattajilleen, että 99% vaaliohjelmasta ei edes yritetä toteuttaa. SDP:n ohjelma on tarkoituksella niin laadittu, että se mahdollisimman paljon puhuttelee vasemmiston kannattajia ja toisaalta ei jätä mitään mahdollisuutta yhteistyöhön oikeistopuolueiden kanssa.
Seuraavan neljän vuoden aikana SDP viis veisaa mistään valtiontalouden tai kansantalouden ongelmista tai Suomen talouden taantumisesta. Kuten ei todellisuudessa muutenkaan välitä. Sen sijaan keskitytään hiekoittamaan vasemmalle kallellaan olevan median avulla oikeistohallituksen pyrkimyksiä talouden tasapainottamiseksi jauhamalla tuloeroista ja kertomalla miten aina vain vähäosaisimmilta leikataan. Ja toimihan tuo jo Sipilänkin kohdalla.
9 tykkäystä
Putin on ainakin sen tason hahmo, että demareihin lienee kuitenkin melko paljon vielä matkaa ja voisikin sanoa, että tämä aasinsilta Putinista demareihin on jo tasoa hakemalla haettu
Näistä inderes-foorumin politiikka-ketjuista jos poistaisi demari-kritiikin niin tekstiä olisi puolet vähemmän. Kenties otsikotkin voisivat olla mallia: “Hauku demareita ja muuta eduskuntavaaleihin liittyvää 2023”
4 tykkäystä
Kuka noista tietää.
Luulisin kuitenkin, että Suomesta ei pahemmin löydy porukkaa, joka yli 100.000 euron palkalla viitseisi kauheasti enää lisää töitä tehdä rahan vuoksi. Progressio on sitä luokkaa. Kun yrittäjät ja säästäjät/sijoittajat saadaan samaan mankeliin, eiköhän heilläkin suurin into haihdu.
Jollekkin saattaisi tulla mieleen, että pitäisikö palkkatulojen progressiota hyvinkin radikaalisti pienentää yläpäästä, jos yhtenäisyyttä halutaan? Ei tietysti ole mahdollista ja kuka edes haluaisi, että pätevät ihmiset tekisivät motivoituneina enemmän töitä?
No joo, SDP on kuitenkin sitoutunut tavoittelemaan vähintään 2 prosentin vuotuista kestävää kasvua sekä pitämään kiinni sovitusta tavoitteesta nostaa panostukset tutkimukseen, kehitykseen ja innovaatiotoimintaan 4 prosentin tasolle suhteutettuna bruttokansantuotteeseen.
Sitäkin vähän ihmettelen, että kun yrittäjät ja säästäjät/sijoittajat on motivoitu sillä 1,9 miljardin veronkiristyksellä, kuka ihme tekee nuo 4% TKI panostukset bkt:sta? Ja kuka ne tuotteistaa ja kaupallistaa? Ammattiyhdistys vai peräti SDp itse?
9 tykkäystä
Mihin perustuu olettamus, että ihmiset eivät tehdä lisää töitä rahan vuoksi nykyverotuksella, jos tulotaso on yli 100 000 euroa?
Kai siinä on ajatuksena, että tuossa kohdassa marginaalivero on noin 60% eli käteen jää 40%. Mutta tuskin ihmiset sentään noin ajattelevat. Vaan rationaalinen ihminen ajatteleen vain sitä, mikä jää käteen.
Eli, otatko 2h/viikko lisätyön vastaan jos:
- Saat 1000e lisänettopalkkaa kuussa ja valio saa 2000e.
- Saat 1000e lisänettopalkkaa kuussa ja valio saa 4000e.
Harva varmaan tekee eroa noiden välillä. Eli periaatteessa sillä summalla, mitä valtio saa, ei ole mitään merkitystä, vaan sillä mitä sinä saat verojen jälkeen. Toki mielikuvat vaikuttavat mutta silti.
5 tykkäystä
Sulla on hyvä palkka, teet jo vähän ylitöitä eli vaikka 45 tuntia viikossa ja ansaitset näin esimerkiksi 9.000 euroa kuussa. Käteen jää 4000-5000 euroa/kk.
Pomo tulee kysymään tekisitkö vielä yhden viikon tunnin päivässä ylitöitä samalla palkalla.
Tuntipalkkasi on 50 euroa, bruttotulosi nousevat viikolta 250 ja nettotulosi 120 euroa.
Rehellinen vastaus: Jos käteen jäävä tulosi on 5000 euroa/kk, jäätkö 24 eurolla/pvm vielä ylimääräiseksi tunniksi töihin joka päivä viikon ajaksi, jos vaihtoehtoisesti voisit käyttää sen tunnin päivässä enemmän lasten harrastusten parissa.
Aika ihme, ettei korkean progression merkitystä ihmisten työmotivaation ymmärretä?
18 tykkäystä
Empiirinen havaintoni tuosta dilemmasta on, että ihmiset painavat lisätöitä niin paljon kuin
vain jaksavat, myös terveytensä ja perhesuhteidensa uhalla. Tiedän monta tapausta, jossa työhommat ovat lähteneet käsistä ja marginaalivero ei näitä ihmisä ole jarruttanut. Joskus olen miettinyt sitä, että mikä on se hinta, jolla on valmis maksamaan siitä, että pilaa perhesuhteensa ja/tai hankkii verenpainetaudin, orastavan alkoholiriippuvuuden tms… Sanomattakin on selvää, että näitä kuluja ei voi rahassa mitata.
2 tykkäystä
No hienoa sitten. Miksi ihmeessä puhutaan kannustin loukuista, jos kaikki painavat vain töitä sen kuin kerkiävät terveytensäkin uhalla rahasta piittaamatta.
7 tykkäystä
Olen ihmetellyt tätä keskustelua kaikki nämä vuodet. Ehkä pitäisi yrittää huomauttaa kollegoille ja tutuille, että he ovat kannustinloukussa ja he eivät ole huomanneet sitä. Ehkä saisi tällä perustellua hivutettua omaa tulotasoani ylöspäin…