Eduskuntavaalit 2023

Kansanedustaja Hussein Al-Taeen kahdet kasvot? | Heikelä & Koskelo 23 minuuttia | 626 - YouTube ->8.40min kohdalta hyvää matskua liittyen vaaleihin.

5 tykkäystä

Heh, itse olen sitä mieltä, että annettu ääni antaa luvan valittaa. Siinähän on tehnyt sen minkä voi tehdä. Toki aina voi lähteä itsekin ehdolle, jos energia ja asian paloa riittää. Mutta todettakoon, että aion käydä äänestämässä ja sen jälkeen mussutan työpaikan kahvipöydässä seuraavat 4 vuotta, kun kaikki on taas kerran päin persettä. :slightly_smiling_face:

5 tykkäystä

Onko nyt todellakin niin, että jos kysyy vasureilta heidän taloudesta, niin tulee automaattinen liputus tai viestin poistaminen? Kuulemma ei liity ketjun aiheeseen…

Yritetään nyt vielä ilman valmiita vastauksia, joten voisiko teistä SDP:n kannattajista joku yrittää selvittää minulle teidän ajamaa talouspolitiikka - ei kai tämä nyt niin arka aihe ole ja miten niin ei liity tähän ketjuun. Luulisi liittyvän tässä taloustilanteessa aika olennaisesti tähän ketjuun ja sen otsikkoon.
@Ziibra @JuhaR @Mututuntuma @Hawkmountdiver @Topstock

Saa muutkin vastata, ellei pää-äänenkannattajista kukaan ehdi.

Tosiaan ääneni ei ole vielä lukittu kenellekään ja aion tänään käydä lounaan jälkeen noin klo. 14 äänestämässä, joten nyt teillä on mahdollista vakuuttaa minut äänestämään SDP vaalivoittoon.
HUOM! Sen säännön kyllä pitäisi mielelläni voimassa, että toisia haukkumalla ei kehuta omaa näkemystä, joten nostakaa vain teidän puolueenne kantoja esiin. Kiitos jo etukäteen.

5 tykkäystä

Kävin jo viime viikolla äänestämässä, mutten demareita. Tuossa kuitenkin heidän vaaliohjelmansa. Kovin selkeää kysymystä en viestistäsi löytänyt/ymmärtänyt, joten muut voinee vastata, jotka ymmärsi.

https://www.sdp.fi/eduskuntavaalit-2023/vaaliohjelma/

1 tykkäys

No aika hyvin ja nopeasti se linkki kuitenkin löytyi… :rofl: :+1:

Niin kysymys oli, että pyysin selvittämään SDP:n ajamaa talouspolitiikkaa minulle, kun en sitä oikein tahdo millään ymmärtää, kun sitä ei ole oikein kukaan tuonut esiin.

Googlaamalla löytyy hyvin ja nopeasti kaikkien pääpuolueiden vaaliohjelma. Lisäksi kannattaa kuunnella mm. Yle Areenasta Politiikkaradio:n puheenjohtajahaastattelut sekä katsoa vaaliväittelyitä(jos kestää). Tämän enempää ei ole minusta sinua auttamaan noin laajassa kysymyksessä. Tarkennettuihin kysymyksiin saattaa olla.

Tämä selvä. En ehdi oikein perehtyä näihin kaikkiin, niin ajattelin, jos joku osaisi pikaisesti avata tätä asiaa paremmin minulle ymmärrettäväksi. No mutta kiitos sinulle ja katsotaan, jos joku muu vastailee, niin sinähän voit sitten auttaa tarkemmissa kysymyksissä ja ihmettelyissä, jos niitä tulee.

1 tykkäys

Aika torsoksihan tuo SDP:n vaaliohjelma jää, mutta niin kuuluukin. Puolueen tavoitteena on saada ääniä tunnevetoisella ”arvovalinta” -retoriikalla, ei talousosaamisella. Ehkä tässä tiivistettynä:

” Pohjoismainen hyvinvointivaltio on ollut vuosikymmeniä taloudellinen menestystarina. Hyvinvoiva, koulutettu ja tulevaisuuteen luottava kansa on tehokas, kilpailukykyinen ja innovoiva. Tätä menestystarinaa ei pidä vain varjella, vaan kehittää ja kasvattaa. Talous kasvaa, kun investoimme viisaasti korkeatasoiseen koulutukseen ja laadukkaisiin palveluihin. Nämä puolestaan kasvattavat hyvinvointia, osaavaa työvoimaa ja yhteiskunnallista vakautta, jotka luovat toimintaedellytyksiä markkinoille.”

Eli taloussuunitelma tarkoittaa lyhykäisyydesssään menolisäyksiä, joka tarkoittaa panostuksia koulutukseen. Toki menoja lisätään paljon muuallakin, mutta koulutuksen avulla talouden kasvuun tähdätään (tästä tuskin kukaan on eri mieltä). Tuloja lisätään veropohjaa laajentamalla. Lisäksi todetaan, että demografisten muutosten vuoksi tulot eivät tule riittämään menoihin tulevina vuosina tai oikeastaan koko vuosikymmenellä. Maahanmuutto myös mainitaan. Siinäpä se.

SDP haluaa pitää kiinni kynsin ja hampain nykyhetken palveluista, vaikka se aiheuttaisi merkittävän riskin tulevaisuuden palveluiden heikentymisestä omille lapsillemme ja heidän lapsilleen.

Eniten SDP:n vaaliohjelmassa harmittaa, että puolue väittää talousohjelman nojaavan tutkittuun tietoon, mutta koko vaaliohjelmassa ei ole yhden yhtä lähdeviitettä :smiley: En näin tieteistä pitävän ihmisenä voi sietää tuollaista populismia: jos se nojaa tutkittuun tietoon, niin vaaliohjelma pitäisi olla täynnä lähdeviitteitä.

Tämä lause mainitaan eri sanakääntein pariin kolmeen otteeseen: ” Paras keino vahvistaa julkista taloutta on tehdä kunnianhimoista rakennepolitiikkaa, jolla vahvistetaan työllisyyttä, tuottavuutta ja talouskasvua ekologisesti ja sosiaalisesti kestävällä tavalla” —> tietysti tätä ei viitsitä avata yhtään enempää, mutta sama virke toistetaan monta kertaan :smiley:

49 tykkäystä

Minulle demareiden talouspolitiikka on muuten täysin hämärän peitossa, paitsi että jotkut palstan demarit opettivat minulle demariuden ytimen pohjautuvan häikäilettömään oman edun tavoitteluun, joten kaiketi puoluekin ajaa pistemäisiä hyötyjä joillekin ilman suurempaa kokonaiskuvaa.

Mutta sen sijaan… löysin UM:n sivuilta mielenkiintoisen tekstin Kreikan 2011 kriisistä. Lueppas ja sano onko tässä mitään yhtäläisyyttä Rahaa on! jengin harjoittamaan politiikkaan?

”2000-luvun ensimmäisen vuosikymmenen aikana Kreikan tilaisuus parantaa valtiontalouttaan meni täysin hukkaan.

Kreikan poliittinen järjestelmä tukeutui siihen, että kansalaiset äänestivät tiettyjä poliitikkoja, joiden kautta heillä oli pääsy mm. valtion
työpaikkoihin ja julkisiin tarjouskilpailuihin.

Nykyinen kriisi on lähtöisin näistä tekijöistä kun valtio vielä sulki silmänsä kaikilta laittomuuksilta.

Äänestäjät olivat osa asiakkuusjärjestelmää.

Professori Pagoulatos Ateenan kauppakorkeakoulusta katsoo, että 2000-luku oli Kreikassa laakereilla
lepäämistä, huolettomuutta ja itsetyytyväisyyttä.

Vuosikymmenen aikana kulutettiin loppuun edellisen vuosikymmenen työn hedelmät.

Ammattiyhdistysliike, politisoitunut valtio ja oppositio saivat peruutettua kaikki uudistusyritykset.

Kreikan kaksipuoluejärjestelmä palkitsi kannattajansa korkeapalkkaisilla paikoilla julkisella sektorilla.

Siten poliitikkojen mottona oli pitkään ”elää riskittömästi” eli vaarantamatta
uudelleenvalintaansa.”

Kuullostaako tutulta, anyone? :joy::joy::joy: Tietääkö kukaan onko Suomeen avattu kallispalkkaisia julkisia virkoja viimeisen 4 vuoden aikana? Onko vuosikymmenen aikana kulutettu hukkaan edellisen vuosikymmenen työn hedelmät? Alkaako äänestäjät olemaan osa tukiverkoston muodostamaa asiakkuusjärjestelmää?

Ettei meillä vaan olisi sama suunta, vai miten se Rinteen Antti sanoikaan.

Lähde: Isänmaan parturit ahtaalla; Kreikan näkymät 2011 - Ulkoministeriö

28 tykkäystä

Aika pitkälle tämä myös oma käsitys, miten kuvasit asioita. Törmään sanoihin “oikeudenmukainen” ja “kestävällä pohjalla”, mitään avaamatta ja kun avaan tarkemmin asiaa, niin sama jargoni jatkuu. Valitettavasti pääministeri puolueella ei ole mitään konkreettista minun mielestäni esittää ja taloudellinen ajattelu rajautuu lähinnä toiveisiin siitä, että tehdään vain kivoja asioita ja niistä seuraa automaattisesti jotain hyvää. Tämä ilmeisesti on se “tieteellinen” osuus… Oikeudenmukaisuus on näistä aika kaukana, etenkin kun ajatellaan asioita pidemmällä aika välillä. Mielestäni on todella sääli, jos nuoret opiskelijat erehtyvät äänestämään SDP:n uudelleen pääministeripuolueeksi, koska lopulta he ovat niitä jotka tulevat maksamaan tämän hetken päätöksistä korkeimman laskun.

Olen kyllä rehellisesti sanottuna aika ihmeissäni, mikäli suomalaiset äänestävät SDP:n voittoon. Minua oikeasti oksettaa tämä heidän populistinen vastakkainasettelu ja mitään muuta heillä ei tunnu tällä hetkellä olevan tarjolla. Toisaalta ehkä juuri tähän hetkeen olisi hyvä asia, että SDP voittaisi, koska perseelleen suoraan sanottuna homma tulee menemään näillä eväillä. Pidemmällä aika välillä olisi siis ihan hyvä, että saisivat perseillä toisen kauden putkeen, niin olettaisin, tämän jo pikku hiljaa avaavan monen silmiä siihen, mitä he todellisuudessa edustavat. Toki vaikeata tätä on oikeasti toivoa, koska lasku mikä tästä seuraisi tulisi olemaan aivan liian suuri tuleville sukupolville.

15 tykkäystä

Tästä valtion budjettia muovaamaan :slightly_smiling_face::upside_down_face:

No eipä yllättänyt kuinka asentteellinen tuokin oli. Valtavasti leikkauskohteita jätetty ulkopuolelle ja monien sisällytettyjen leikkauskohteiden määrää on rajattu.

29 tykkäystä

Tämähän se tuntuu valitettavasti olevan lyhykäisyydessään totuus. Tämä ei tule meitä nostamaan suosta, vaan sinne ajetaan vaan kovemmalla vauhdilla. Kateuden kohteita ei kohta demareille enää löydy Suomesta ja mitä sitten tehdään, kun ei ole enää ketään kenen taskuihin voi kätensä työntää. Näistä päätöksistä tulee oikeasti kärsimään eniten ne ihmiset, jotka todennäköisesti tällä hetkellä heitä äänestävät. Tämä ei ole oikeasti vittuilua, vaan mielestäni valitettava fakta.

Olen muistaakseni todennut jo aiemmissa viesteissä, että me suomalaiset varmasti suurimmaksi osaksi haluaisimme ihan aikuisten oikeasti pitää kiinni hyvinvointivaltiosta. Suurin osa suomalaisista maksaa isojakin veroja mukisematta mutta rajansa kaikella. Tyhjästä on paha nyhjästä… :frowning:

8 tykkäystä

Minun arvioni on, että jos SDP voittaa vaalit niin veronkorotuksia on tulossa ja reippaasti, mm:

-Maastapoistumisvero
-Arvonnousuvero
-Pankeille arvonlisävero
-Osinkoveron kiristys
-Rahoitustoimintavero
-Perintöveron kiristys(sis. sukupolvenvaihdokset)
-Lahjaveron kiristys
-Pääomatuloverotuksen kiristys
-Kiinteistöveron kiristys
-Päästöperusteinen vero
-Lisäksi SDP puhuu “tilapäisistä” veroista, joilla rahoitettaisiin sotea ja puolustushankintoja

Ei voida myöskään täysin poissulkea ansioverotuksen ylimmän tason korotusta.

Tärkeä kohta SDP:n vaaliohjelmasta mikä pitää ymmärtää:

“Verotus on keskeinen osa tulonsiirtojärjestelmää, ja se on välttämätön työkalu, jotta taloudellista eriarvoisuutta voidaan vähentää nykyisestä

SDP:lle verotus on keskeisesti TASA-ARVO mekanismi, koska aina kun joku on varakkaampi kuin toinen, se on heille ONGELMA. Mikäli kaikki ovat tasaisesti köyhiä, ongelmaa ei ole.

45 tykkäystä

Näillä viher-vasemmiston puolueille onkin jonkinlainen verofetissi.
Tai joka asiaan ratkaisu on aina jokin uusi vero sekä muu valtion interventio.

Ehkä kaivamme esiin myös aina silloin tällöin YLE:n ja em puolueiden valikoiden poimien asiantuntijoiden luovat vaihtoehdot:
-Tobinin vero: maksat rahaa kun vaihdat valuuttaa, ostat/ myyt osakkeita jne. Koskee tietenkin vaan meidä piensijoittajia. Ei kv-sijoittajia, instituutioita, rahastoja jne
-asuntotulovero: maksat valtiolle koska et elä päivän hintaan vuokralla vaan olet ostanut “halvalla” asunnon. :grin: ehkä Kepun saisi hallitukseen lupaamalla käänteisen asuntotuloveron, ts jos maalla asunnon arvo on laskenut niin saat valtion kautta fyrkkaa

10 tykkäystä

Ja kaikkihan meistä muistaa miten hyvin voiva on väliaikainen autovero joka täyttää 70v 2027 :roll_eyes:

13 tykkäystä

Jooh ja “tilapäinen” solidaarisuusvero.


HS:ltä yllättäen taas uusi gallup:

“Kokoomuksen kannatus on nyt 19,8 prosenttia. Viime viikolla julkaistussa HS:n kannatusmittauksessa se oli 20,8 prosenttia”

“Kamppailu ykköspaikasta on kovaa, sillä perussuomalaiset ja Sdp ovat jo aivan kokoomuksen kannoilla suosiossaan. Kummankin kannatus on 19,2 prosenttia eli ero kokoomukseen on enää 0,6 prosenttiyksikköä.”

Virhemarginaaliin liittyen jutussa käydään läpi miten vastaava gallup vastasi lopputulosta vuonna 2019:

PS +2,5%
KOK -0,5%
SDP -1,8%

Jos samantyylinen mittausvirhe toistuu, PS on isoin puolue ja KOK toisena. Tämä ei yksistään muodosta PS+KOK runkoa, vaan PS:n pitää saalistaa riittävästi vaalipiirien viimeisiä paikkoja, jotta ero paikkamäärässä repeää ja Orpolle tulee lähtö.

4 tykkäystä

Tää on se mitä en ymmärrä, en vaikka kuinka yritän. Miksi pitäisi olla taloudellinen tasa-arvo? Jos ei taloudellista eriarvoisuutta ole kuka enää viitsii kouluttautua, tehdä vaativaa ja stressaavaa työtä, käydä yövuorossa, viettää juhlapyhät töissä, ottaa riskin ja perustaa yrityksen joka työllistää sen 80h viikossa helposti? On ihan oikein ettei kaikilta aloilta ja kaikista työtehtävistä saa yhtä hyvää palkkaa ja että kotona istuvat saavat vähiten.

Kaikkein vaikeinta kuitenkin on ymmärtää mitä sdp tällä ajamallaan politiikalla kuvittelee saavuttavansa. Mitään muuta ei tule mieleen kuin, että poliitikot ajavat vain omaa etuaan ja tällä politiikalla kalastelevat ääniä.

22 tykkäystä

Hesarin viimeinen gallup näyttää siltä, että Liike Nytillä voi tehdä tiukkaa yhdenkin paikan kanssa. Pienpuolueet menneet jo reippaasti ohi.

5 tykkäystä

MTV3:n tuoreen gallupin mukaan NYT menettää ainoan paikkansa:

Itse en näitä Uusimaa ja Hesa-galluppeja välttämättä ihan täysin allekirjoita kaikilta osin.

1 tykkäys