Energia-alan teknologinen kehitys ja sijoitusmahdollisuudet

Ihan kuin Härbert yrittäisi todistella itselleen jotain.

Joku voisi kysyä saman vakiokysymysen Diessiltä, jos vihreä vety tulee kaikkialle muualle niin miksi juuri autot jäisi sen ulkopuolelle?

4 tykkäystä

Kaikkeen, mihin akku on riittävä, kannattaa laittaa akku. Kaikki pieni kodinelektroniikka yms. tulee toimimaan jatkossakin akuilla. Nämä tullaan lataamaan jatkossakin sähköllä. Nuo samat sähkörasiat toimivat myös sähköautojen lataamiseen. Miksi se on niin mahdoton ajatus, että samalla huoltoasemalla olisi infa erikseen rekkojen ja henkilöautojen lataamiseen? Jos siinä säästetään hyötysuhteen takia paljon sähköä, ja uusiutuvaa sähköä on paljon tarjolla, niin mikä ihme on ongelma tässä?

Uusiutuvaa sähköä voidaan myös varastoida sähköautojen akkuihin. Tuollaista mahdollisuutta ei paljon polttokennoauton kanssa ole. Kun asennat hulppean omakotitalosi katolle suuret aurinkopaneelit, kumman auton haluat siihen etupihalle, kennostolla vai akustolla toimivan?

2 tykkäystä

Loppuu akut aika äkkiä kesken, ellei aleta voimakkaasti panostamaan ehkäisyyn, tai käyttämään jotain vaihtoehtoisia uusia akkutekniikoita.

Jos minulla olisi niin iso omakotitalo, että sen aurinkopaneeleista riittäisi virtaa sähköauton lataamiseen Suomessa, niin olisin jo muutenkin niin päissäni, että ajelisin vain taksilla.

6 tykkäystä

Sähköautojen akkujen käyttäminen verkon tasapainottamiseen kuulostaa todella huonolta ajatukselta autonomistajan näkökulmasta. Akut kestävät rajallisen määrän käyttöä, eikä tuollaisella veivaamisella akun käyttöiän laskeminen vaikuta houkuttelevalta ajatukselta. Asumiskäyttöön voi sitten hommata omat akustot jos sellaisia välttämättä tarvitsee. Niitä on huomattavasti helpompi vaihdella, kun kapasiteetti ajan myötä laskee.

3 tykkäystä

Voit varastoida uusiutuvaa vetyä auton tankkiin ja käyttää sitä auton kautta talon lämmitykseen/käyttöön? 5kilon tankki= 160kwh.

4 tykkäystä

Olisikin mielenkiintoista. Mieti kun tulevaisuudessa kesämökin energialähteenä olisikin auto millä sinne mennään :grin: autosta kaapeli mökkiin ja valot päälle.

7 tykkäystä

Joo, Suomihan sen sanelee, mikä teknologia vakiintuu. Ja taksilla ajelu tulee varmasti olemaankin kaupungeissa yleisempää tulevaisuudessa, on se sitten se lentävä dronetaksi tai perinteisempi robotaksi. Lisäksi toivoisin julkisen liikenteen olevan ilmaista tulevaisuudessa, mikä vähentäisi autojen tarvetta ylipäätään. Yksityisautoilu olisi enemmän niiden taajaman ulkopuolella asuvien hommaa.

Joku akkuspesialisti voi varmaan vastata tuohon akkujen kulumiskysymykseen, mutta olen itse ymmärtänyt, että nykyisetkin akut voivat säilyttää oman kapasiteettinsa varsin hyvin. Akku täytyy vain pyrkiä pitämäämään poissa ääripäistään eli liian tyhjänä tai täytenä. Tuollaisen optimointi tekoälyllä ei paljoa vaadi.

Ylipäätään kun aina puhutte siitä kuinka paljon litiumia autojen sähköistäminen vaatii, niin yhtä hyvin voi miettiä sitä, kuinka paljon eri materiaaleja vaatii rakentaa riittävä määrä tuulimyllyjä ja aurinkopaneeleja, jotta niistä voidaan melko kehnolla hyötysuhteella valmistaa vetyä sen verran, että se vastaa nykyistä fossiilisten kulutustamme. Mikään yksinkertainen asia kuten ”uusien akkujen kehitys” tai ”vetytalous” ei meidän ongelmiamme tule ratkaisemaan, se on aivan varma. Kiertotalous on ainoa, mikä voisi riittää, mutta sekin on aivan älyttömän laaja käsite.

Olen aikasemminkin jo saarnannu, et verkko kestää hivenen paremmin Nuvven vehicle to grid latureilla. Kun akut on aamuyöstä täynnä, “solu” myy sähköö verkkoon ja taas jääkaappi lähti pyörii naapurissa. Saatas vaan toi merge jossain välissä maaliin, niin vois laitella sit sen pimpeli-pom. :roll_eyes:
Yleistä tekniikasta…

3 tykkäystä

Mistä sä luulet sen sähkön niihin akkuihin tulevan? :open_mouth:
Nyt alkaa trollitutka värähdellä siihen malliin, että ehkä en enää jatka tästä… Omat pelimerkit on oman vision mukaan aseteltuna, ja menestykäämme kaikki!

4 tykkäystä

Vai että trollitutka värähtelee. Jos sähköautoon voidaan ladata noin 90% hyötysuhteella sähköä ja liikkua sillä, vaatii se melko huomattavasti vähemmän sähköä, kuin vetyautolla liikkuminen, koska elektrolyysin hyötysuhde on (sori, en tiedä tarkkaa lukua… noin 45%?).

Mutta joo, trollihan minä olen.

1 tykkäys

No aattelin, että jos on tavoitteena korvata fossiiliset, niin se uusiutuvan energian rakentamistarve on joka tapauksessa niin järjettömän suuri, vaikka mikä olisi hyötysuhde. Kaikki apu on tarpeen siinä projektissa.

1 tykkäys

Kaikki apu on tarpeen, mutta tankataan silti henkilöautoihin vetyä ihan vaan koska ei meillä ennenkään ollu huoltoasemilla erillistä pistettä rekoille? Vaikka se sitten tarkottaakin, että sähköä henkilöauton liikuttamiseen kuluu tuplasti enemmän?

Ihan kamalaa yrittää olla vastamatta, kun kaveri syöttää lapaan koko ajan…

Onkelma on se, että mineraalit loppuu kesken, jos nykyakuilla yritetään ratkaista kaikki.

8 tykkäystä

No nyt palasit takaisin argumenttiin, johon vastasin jo. Eli ehkä odotellaan jonkun muun vastausta seuraavaksi :slight_smile:

1 tykkäys

Haluatko lukita mielipiteesi?

2 tykkäystä

Minä näistä mitään tiedä mutta tuossa on suunta mihin mennän euroopassa ja muualla vedyn osalta. Suomi tietysti pois lukien sitä on aivan turha vetää tähän keskusteluun. H2.LIVE: Hydrogen Stations in Germany & Europe

7 tykkäystä

Tuo on aivan mahtavaa kehitystä, ei Suomen kannalta, mutta muuten. En missään nimessä ole vetyä vastaan, mutta mielestäni kenenkään ei kuuluisi olla myöskään akkuja vastaan suoraan.

Jos litiumin louhinnan ympäristöhaitat ahdistaa näin paljon kun mitä se joitan tuntuu hiertävän, niin en edes halua tietää kuinka ahdistuneita nämä ihmiset on esimerkiksi lihansyönnin aiheuttamista ympäristöongelmista. Vai ahdistaako nää asiat vaan sillon kun ne ei sovi omaan maailmankuvaan?

Ja joo, toi oli whataboutismia. Sori siitä.

Ei täällä kukaan ole akkuja vastaan, kyse on siitä että mihin mineraalit riittävät.

Btw, tuolla keskustelutyylillä pääset aika nopeasti ns. ulkokehälle, noita asioita on pyöritelty täällä paljon syvällisemmin ja rakentavammin, viesteistäsi paistaa se että olet vielä tällä alueella aika tuore.

14 tykkäystä

Olen lueskellut kyllä kaikki viestit ainakin vuoden ajan. Mutta ehkä on osa sitten jäänyt sisäistämättä.

2 tykkäystä

Varmaan se toteutuva malli on paljon käytetty sana nykyään kuin hybridi malli, kaikkia yhdistelmiä varmaan tullaan tarvimaan eri sovelluksissa eri painolla. Ajoneuvopuolella varmaan sähkö on ratkaisuna pienissä autoissa kaupunkiliikenteessa ja sitten sähkön/vedyn yhdistelmät raskaimissa ajoneuvoissa, siltähän se ainakin nyt näyttää. Kyllä ne linjat tuolta Euroopasta tulee kuten Meri mainitsikin, me ollaan perässä hiihtäjiä täällä Suomessa näissä energia ratkaisuissa. Muiden EU määräyksien ja suositusten noudattamisessa kuitenkin ollaan ykkösmaa :upside_down_face:

9 tykkäystä