Energia-alan teknologinen kehitys ja sijoitusmahdollisuudet

Tuossa jutussa ennustetaan että :

Sitten taas tässä linkissä, josta kuva alla The price of green hydrogen: How and why we estimate future production costs - International Council on Clean Transportation

…saadaan EU aluella vuodelle 2030 keskiarvoiseksi tuottajahinnaksi vajaa 6 taalaa, eli ulosmyyntihinnaksi ehkä noin 10 taalaa helppona numerona.

Jos vuonna 2030 Puolan ja balttian tarve on näin ollen 3,446 MRD$
ja vuonna 2040 jo 11,115 MRD $ niin kyllähän tuossa kasvua on jo ihan mukavasti ja mittakaavaakin.

Monta muuttujaa tietysti mutta tämä oli vain Puola ja Balttia (43 miljoonaa asukasta) vs euroopan noin 700 miljoonaa asukasta.

Tietysti vain yksi arvaus, miten markkina tarpeen ja hinnan osalta kehittyy, mutta kovempi vauhti kuin itse olin ajatellut. Suomen hankkeita odotellessa… Itse kyllä uskon että lopputuotteen hinta on alempi kuin tuossa kuvaajassa, jos tälläisiin volyymeihin päästään. Mutta joka tapauksessa olisi merkittävää bisnestä jo vuonna 2030. Ja se taas vaatii investointeja jo nyt tai ihan pian.

4 tykkäystä

Onkos tämä ollut täällä? Cipher käsittelee monipuolisesti energiateknologian innovaatioita ja vihreää teknologiaa.

1 tykkäys

Kyllä itsekkin olen taipuvainen ajettelemaan, että hintataso vihreälle vedylle tulisi asettumaan lähemmäksi tuota optimista tasoa kun mittakaavaa saadaan isommaksi. Ja näyttöjähän tuosta hinnan alenemiseta jo on.

Tässä on vielä vähän sellainen momentti, että kysyntäajureita saattaa tulla arvaamattomista suunnista. Ja niillä voi olla isokin merkitys markkinoiden kasvulle, kun puhutaan ajasta ennen vuotta 2030. Kuten esimerkiksi laivaliikenne:

Lopuksi mielenkiintoinen asia. Nyt aletaan ottamaan projekteissa huomioon luonnon vedyn potentiaali. Toki H2 Green Steel sanoo, että yhtiö ei odota hyödyntävänsä luonnon vetyä vielä vuosikausiin. Tätä pitää vähän kyllä pohtia. Todella monta kysymystä pyörii päässä asian tiimoilta.
https://www.hydrogeninsight.com/industrial/h2-green-steel-considering-natural-hydrogen-potential-when-selecting-new-sites/2-1-1671103

2 tykkäystä

https://x.com/AukeHoekstra/status/1808946445749276844?t=w8SP4Ye01SUuAyXh714xzA&s=19

Heh, Mirai-kauppa käy niin kuumana että teknologiaa on ruvettu iskemään nyt pizzauuneihin.

11 tykkäystä

Tämä meni hienosti. Nousi yli 1000% nyt ajattelin ottaa MAXN pitkään pitoon. Nähdään taas parin vuoden päästä😉

7 tykkäystä

Onko kukaan perehtynyt tällaiseen Beam Globaliin, jonka päätuote on EV ARC (Electric Vehicle Autonomous Renewable Charger), aurinkopaneeleilla varustettu latausasema, joka on siirrettävä ja omavarainen energiantuotannossaan. Off-grid-latausasemat eivät vaadi suuria infrastruktuurimuutoksia ja mahdollistaa nopean käyttöönoton.

4 tykkäystä
6 tykkäystä

Kertovatko missään tiedoissaan, että mikä on tuon katoksen paneelien teho, paljonko rakennelma pystyy sähköä varastoimaan ja mikä on laturista ulos saatava latausteho kaikkien häviöiden jälkeen?

1 tykkäys

Fidejä alkaa tippumaan vihreän vedyn projekteihin.

https://www.hydrogeninsight.com/production/bp-joint-venture-takes-final-investment-decision-on-scottish-green-hydrogen-project/2-1-1677579

4 tykkäystä

Vähän on alkanut ärsyttämään kun monesti on saanut lukea jos jonkinlaisesta vetyhankkeesta sun muusta energiahankkeesta Suomeen ja sitten vaipuu taas hiljaisuuteen.Tuulivoima kapasiteetti noussee tänä vuonna yli 8000 megaan ja aurinkovoimaa rakennetaan koko ajan lisää.Kohtahan tässä ollaan tilanteessa että energiahankkeet pakosta toppaa kun siirtoverkot ei vedä enempää ja ei saada mihinkään sähköä lykättyä.Jotakin todella konkreettista odottaisi kyllä tapahtuvan oikeasti eikä pelkkää visioimista.

3 tykkäystä

Tuonkin voisi lukea ajankuluksi yleistiedon lisäämiseksi…siirtoverkkojen riittävyydestä puhuu enemmän amatöörit kuin asiantuntijat.

2 tykkäystä

Siirtyykö rakennusinfra vetypuolelle isommin ennen liikennettä?

E-Koreassa kesäkuun alussa 437 asunnon kerrostaloyhtiö alkanut tuottamaan 100% lämmöstä ja sähköstä vedyllä.

9 tykkäystä

Mulla on katse vastenmielisesti vasta vuodessa 2026 jolloin sähkökattilat on rakennettu ja toiminnassa. Sähkömarkkinoiden tila pitäisi olla silloin hyvin erilainen kun markkinassa on kysyntäjoustoa 2000MW. Luulen että vasta silloin investorit näkee onko tilaa lisätuulivoimalle, ja toisaalta onko tuulettomina kausina riittävästi energiaa tarjolla.

Tiukka kisa:

https://fuelcellsworks.com/news/south-korea-reports-surge-in-hydrogen-consumption-due-to-increase-in-hydrogen-bus-usage/

Aika vahvasti h2-bussipopulaatio kasvaa joka nostaa taasen kulutusta.

4 tykkäystä

100% lämmöstä sähköllä ja vedyllä? Mikä on vedyn osuus. En tiedä yhtään syytä miksi lämmityksessä käytettäisiin vetyä, se on yksi viimeisistä sektoreista jotka siihen siirtyy. Todennäköisesti ei koskaan. Miksi?

Ei kannata. Sähkölämmitys ja ILP combo on halvempi ja kustannustehokkaampi. Hyötysuhde on kamala vedyllä. Lisäksi jos kyseessä esim Hukkalämpö vedyn tekoprosessista niin se pitää suomessa vielä erikseen priimata —> siihen tarvitaan joka tapauksessa sähkövastukset.

Ja mitä tulee tuohon että suomessa ei ole ”kulutusta tuolle tuulivoimalle” sähkökattila investointeja on tehty 2v tasoa 3000 MW. Eli kulutusta on,

6 tykkäystä

Siis tuollahan tuotetaan koko taloyhtiön sähkön ja lämmön tarve polttokennoilla, eli polttokennot tuottaa sähkön ja samalla lämpöä. Vety tulee sinne muualta putkea pitkin, eli taloyhtiö ei tuossa kohdassa itse sitä tuota.

5 tykkäystä

Ja raja näissäkin alkaa tulla vastaan kuten tiedät, moni kattilainvestointi on jäissä koska niitä on rakennettu niin paljon.

Vedyllä tuotetaan sähkö JA lämpö, lämpökattilat ei paljoa lämmitä (heh) suorasähkötaloja. Sähkökattiloilla on vaikutus vain kaukolämpöverkon alueella.

3 tykkäystä

Ja tämän polttokennon hyötysuhde tässä kohteessa on erittäin hyvä.

2 tykkäystä

Ainoa syy miksi toi on tossa kohteessa edes käytössä on se että ne saa sen vedyn ilmaiseksi.

Se infra esim sähkölle tarvitaan kohteisiin silti. Ja käytännön kysyntä/tarjonta tasapaino yhtälön ratkaisu on tehtävä joku lämmön tai sähkön osalta.

Käytännössä se tehdään lämmön osalta koska sähkön kysyntäennuste on noin pienessä skaalassa vaikeeta. Tarviit sähkön siirtoinfran tai akut silloin aina.

Kyseessä on pilotti joka monestakaan syystä ei ole käytännössä kovin käytännöllinen. PEM fuel cellien waste heat pitää priimata vielä erikseen monessa tapauksessa. jossa tuossakin puhutaan. Johon käytetään tuossa artikkelissa sähköboileria tms. Sen lämmön arvo on silloin paljon pienempi.

Ongelmana on se että ”hukkalämpö” ei ole tarpeaksi lämmintä että sillä pystyttäisiin kattamaan kiinteistöjen piikkilämmitys vaateita ja niiden lämpötilavaateita.

Osa pem fuel celleistä pystyy niihin hukkalämpöihin, mutta jos kiinteistön lämmönvaihtopiiri tarvitsee vaikka 82 asteista vettä ei kaikki hukkalämpö välttämättä ole näin lämmintä.

Näin ollen tarvitaan:
Fuel cellit
Vetyverkko
Sähköboileri
Kapasiteetti siirtää ylimääräistä sähköä verkkoon.
Ja siihen liittyvät mittaukset.

Tämä ei tule kustannustehokkaaksi.
Monilla alueilla tulee olemaan kaukolämpöverkko ja saat samat edut halvemmalla.

Jos olet syrjäalueella et taas halua lähteä rakentamaan vetyverkkoa? Teoriassa mahdollista vetyasäiliöillä. Mutta kustannukset niin korkeat että saat aika kovan ILP tms ratkaisun.
Jossa sit taas kovemmat hyötysuhteet.

@Seinakadun_Keisari
Kattila investointejen ”peruutukset” ovat tällä hetkellä pääasiassa siirtofirmojen takia, koska siirtofirmat välttivät investointeja enne kun uuden sääntelymallin vaikutukset tulivat selväksi. Mulla on tää ihan kirjallisena parilta toimijalta.

Lisäksi Ukrainan sota aiheutti saatavuusongelmia mm muuntajiin.
mFRR ja säätömarkkinat saturoituvat sähkökattiloista aika pian. Ja niistä tulevat eurot kyllä vähenevät.

En silti tiedä yhtään KL firmaa joka olisi peruuttanut tai jäädyttänyt sähkökattilaprojektin. Myöhästynyt niitä kyllä on, mutta pääasiassa siirtofirmojen takia.

työskentelen itse atm noin 10 sähkökattilan ohjauksen parissa. Lisäksi olisi ollut myös pari vetylaitoista jotka jäivät kyllä paperitasolle ja ovat jäissä.

Enkä nää että nää projektit on tässä. Suomessa riittää kyllä pitäjää. Jos KL lämmityksen tarve on noin 33 TWh ±3 vuodesta riippuen niin tonne mahtuu sähköpohjaista vielä paljon enemmän. Ne kattilat on sen verran halpoja. Eikä nyt sekoiteta GW ja GWh. Se tuotannon dynamiikka on vähän monimutkaisempaa.

Kun puhutaan siitä kumpi tapahtuu ensin, lämmityksen sähköistyminen vai sen siirtyminen vetyyn niin ratkaisu on erittäin selvä. Sähköistyminen. Ja kun tutkii kokonaisprosessin hyötysuhteita ja kustannuksia niin se on selvää miksi.

Mitä mä toivoisin ihmisiltä tällä palstalla on tietty järkevä kriittisyys. Kyllä, vety demoja ja projektej tehdään tällä hetkellä. Projektit ovat tällä hetkellä kuitenkin mitättömän pieniä. Energiafirmat tekevät niitä pääasiassa syystä että heillä ois osaamista jos teknologia kypsyy ja esim sähkömarkkinan tuotantofunktio muuttuu vielä myönteisemmäksi.

Joskus ne yksinkertaisimmat ratkaisut on vaan parempia.

17 tykkäystä

Ja vaikka noi yksittäiset syrjäkiinteistöt oiskin vedyl? Ne ois yks tippa meressä. Puhutaan todennäköisesti yksittäisistä % ja se tarkoittais tasoa 1 GWh suomen tasolla. Jos sitäkään. Ei vaan oo kovin merkittävä ajuri.

Joo ehkä halvempaa kuin öljy? Mut ei kyllä juuri. En nää kovin käytännöllisenä.

1 tykkäys