Euroopan turvallisuustilanne ja Venäjän aggressiot (Osa 1)

Tästä olen samaa mieltä, mutta jotenkin en usko Putinin jakavan tätä näkemystä.

11 tykkäystä

Alkaakohan talouspakotteet jo vaikuttamaan Putinin päätöksiin? Kovat ajat tulee Putinille, jos nämä pakotteet jatkuvat kauan ja siinä voi olla kansan suosio koetuksella, kun elintaso laskee.

3 tykkäystä

Ei ole näkynyt muuta kuin että niitä on nähty alueella. En usko että noilla lähdetään lanaamaan tässä tilanteessa koska näyttäisi niin hiton rumalta Putinin kannalta. Ovat enemmänkin pelotevaikutuksena mukana. Neuvotteluasemien kannalta on tärkeää jos on tämmöisiä kauhukortteja teoriassa käytettävissä.

Ja ei tuonne neuvotteluihin voi ihan takki auki mennä, Venäjä edelleen pystyy halutessaan sananmukaisesti lanaamaan Kiovan mutta siihen menisi pitkään ja sillä aikaa heillä talous ottaisi uskomattomasti osumaa (on jo ottanut) mutta jos neuvotteluissa vain pissitään heidän päälle, se voi olla kaikessa kauheudessaan parempi diili heille kuin ottaa 10-0 tauluun neuvotteluissa. Sieltä pitää kuitenkin kaikkien pystyä poistumaan menettämättä täysin kasvojaan (yhtään sen enempää kuin mitä Venäjä on jo menettänyt ihan omin neuvoin)

3 tykkäystä

Nyt ei tule oikein mistään lähteistä uusia videonpätkiä tai edes kummoisia uutisia taisteluista. Eiliset videot pyörivät uutisissa eikä twitterissä mitään lisää.

Kysehän voi toki olla tietoisestakin valinnasta ja kiellosta Ukrainan taholta. Voisi kuvitella, että mitään tietoja omien liikkeistä tai tiedoista vihollisen liikkeistä ei haluta antaa.

Mutta kuten sanottua, hieman huolestuttaa.

5 tykkäystä

Mahtuuko tänne hiukan rauhoittelua sekaan? Täällä kun ollaan kohta ydintalvessa ja Massen kissa näkyy pimeässä kun säteilee. Asiallinen kommentti Venäjältä, YLE toimittaja:

15 tykkäystä

Nyt allekirjoittajien määrä jo yli 4000. Jutussa suomennettuna koko kirje. Juttu vapaasti luettavissa

Kirje on julkaistu esimerkiksi itsenäisen venäjänkielisen Troitsky Variant – Nauka -tiedelehden verkkosivuilla, missä sen alla oli sunnuntaina päivällä Suomen aikaa noin 4 100 allekirjoitusta.

Kirjeen ovat julkaisseet myös esimerkiksi virolaislehti Postimeesin venäjänkielinen versio, ranskalaislehti Le Monde ja saksalaislehti Frankfurter Allgemeine.

20 tykkäystä

Tämä. Kiitos. On aika raskasta kahlata muutenkin traagista uutisvirtaa läpi, eikä hyvinkin ärhäkkä toisten keskustelijoiden / poliitikkojen jne. syyllistäminen auta yhtään.

Jokainen meistä katsokoon peiliin ja miettiköön onko oikeasti kykenevä arvioimaan esimerkiksi puolustusvoimien kaluston kykyä ja riittävyyttä mahdollista kotimaata koskettavaa kriisiä ajatellen. Yhtä turhana pidän väittelyä siitä mihin kaikkeen panssarintorjunta-asetta voi käyttää, tai minkä mallisen vekottimen telaketjun sillä voi katkaista.

Voihan se olla, että joku asiantuntija tätä keskustelua lukeekin, mutta täällä vilisee nyt lähes faktana esitettyjä nojatuolianalyysejä aiheista jotka kuuluvat hyvinkin salassa pidettäviin suorituskykyihin, joten voitte olla varmoja siitä, että yksikään arvioitaan jakeleva keskustelija ei tällä palstalla jaa kuin omaa mielipidettään.

Ymmärrän että menee tunteisiin, niin se menee täälläkin, mutta yritetään olla oksentamatta sitä pahaa oloa tänne palstalle. Ei meistä kukaan ole syypää tähän karmeuteen.

Kiitos.

P.S. Olen hiton tyytyväinen että Pekka vain höpisee ympäripyöreitä. Siinä vaiheessa kun ammattipoliitikko, edustikoon sitten mitä väriä tahansa, lähtee omin päätöksin linjaamaan siitä mitä puolustusvoimien tulisi luovuttaa, on aika lähettää perhe länteen. Tosin mieluusti Norjaan asti, tuo välimallin ratkaisu tuossa välissä ei oikein vakuuta :face_with_hand_over_mouth:

28 tykkäystä

Onhan tuo hilpeä määräys tukiostoihin, vetääköhän keskuspankki nuo oikeat rahat omiin taskuihinsa.

2 tykkäystä

Eikö Ukrainan edustaja aamulla tosiaan maininnut, että Venäjän hyökkäys on selvästi hidastunut. Ei ole ukraaneilla mitään mitä ampua.

Venäläistä huoltokolonnaa katsoessa ei voi kuin ihmetellä maailman 2.vahvinta armeijaa:


20 tykkäystä

Uutisten puute voi johtua siitä, että Ukrainalla ei ole positiivista kerrottavaa, ja omia joukkoja ei haluta lannistaa ikävillä uutisilla. Toinen vaihtoehto on sitten se, että neuvottelupäivänä halutaan pitää matalaa profiilia. Jos venäläiset ovat kärsineet tappioita, he kyllä tietävät sen itsekin. Toivon todella tätä jälkimmäistä vaihtoehtoa.

13 tykkäystä

Kolmas vaihtoehto on se, että geolokaatioita ei haluta paljastaa, koska Venäjän hyökkäysvoimat saattavat hyödyntää.

4 tykkäystä

Vaikutelma on, että Ukrainan armeijalla ei tuota juuri mitään taistelumateriaalia, eivät kuvaa vihollisen tappioita tai omaa toimintaa/kalustoa. Poislukien nyt tulleet TB2-videot. Se mitä tulee ja on tullut ulos on siviilien ja sotilaiden ominluvin ottamaa materiaalia ja muutama hassu paikalle osunut toimittaja.

Toisaalla:
https://twitter.com/IAPonomarenko/status/1498234066314878982

11 tykkäystä

Nojatuolikenraalien virhearvio - todennäköisesti ihan normaalilla risteilyohjuksella, sillä se video oli jo ekalta päivältä vaikka tulikin julkisuuteen eilen ja ammusvarastot räjähtää isosti ilman järeää asettakin kun vain saadaan sytytettyä.

7 tykkäystä

Onko Ukrainan julkiasemissa tilastoissa esitettävät Venäjän sotilasmenetykset kuolleita vai kuolleet + haavoittuneet? Esim. tuorein heidän tiedote sanoo menetyksiksi 5,300 troops.

3 tykkäystä

Ja kuten tuosta suomen sotilaan artikkelistakin käy selväksi, Ukraina on onnistunut toimimaan venäläisten selustassa ja tuhoamaan huoltosaattueita.

4 tykkäystä

Samanaikaisesti me täällä Suomessa ihmettelemme miksi tavallinen kansa Venäjällä sietää Putinia. Syyllistymme täällä “lännessä” (Suomessa) täysin samaan asiaan, jonka takia se normaali kaduntallaaja jättää osallistumatta mielenilmaisuihin, jolla olisi merkitystä. Syy tähän löytyy pelosta ja sitä näemmä meillä täällä Suomessa myös riittää. On täysin absurdia kauhistella Venäjän kansalaisten toimia jos me emme itse kykene yhtään parempaan. Edelleenkin, kyseessä ei ole se etteikö meillä olisi antaa varusteita. Me emme anna varusteita, koska pelkäämme niille tulevan käyttöä. Jos tosiaan tämä pelko on olemassa, ilman että edes lähetämme aseita Ukrainaan, niin mitä ihmettä se aseiden lähettäminen Ukrainaan edes muuttaa? Ei mitään.

5 tykkäystä

Raunioista taistelu onnistuu paikoin jopa paremmin, hyviä esimerkkejä tästä ovat stalingrad ja montte cassino, päättäväistä puolustajaa ei noin vain ajeta kaupungista.

2 tykkäystä

Täällä on useamminkin jo lausuttu ääneen näkökulma, että on parempi antaa keski-euroopan lähettää aseita. Me venäjän rajanaapurit olemme eri asemassa. Parempi varautua kaikkeen. Ei tässä ole mitään ideologista, ainakaan omasta mielestäni.

10 tykkäystä

Suomi aikoo viedä Ukrainaan sekä aseita että ampumatarvikkeita.”

HS:N tietojen mukaan Suomi aikoo viedä Ukrainaan aseita ja ammuksia. Valtioneuvostolla on valmius päättää asiasta jo tänä iltana, mutta tarkka kellonaika on vielä avoinna. Jos päätöksenteko viivästyy jostain syystä tänään, päätös tehdään huomenna.

61 tykkäystä

Hienoa, että järki voittaa. Olisi historian, Suomen kansainvälisen aseman ja oikeuden häviö, jos Suomi ei osallistuisi maan auttamiseen, jonka suvereniteetti on barbaarisen hyökkäyksen takia uhattuna. Tämä maa on ollut täsmälleen samassa tilanteessa.

Hyvät poliitikot osaavat kääntää toisinaan takkinsa. Joskus he tarvitsevat kansaltakin apua. :slight_smile:

35 tykkäystä