Euroopan turvallisuustilanne ja Venäjän aggressiot (Osa 1)

Eli vätystelijöiden kerho tajusi itsekin että nyt kämmätään ja sitten korjataan. Niin Suomea, aina tehdään se oikea päätös lopulta, mutta matkalla veivataan ja kämmelletään aikansa…

13 tykkäystä

Tuolla on hyvä seuranta siitä, millaista vaihtoehtoista todellisuutta Venäjän media tarjoaa kansalaisilleen.

https://mobile.twitter.com/francska1

6 tykkäystä

Pakko kommentoida ainakin hieman ironisesti että nyt niitä aseita sitten kuitenkin löytyy jostain ja Suomen puolustus ei vaarannukaan. Meni sitten kolme päivää pidempään valtion johdolla reagoida kuin mitä täällä foorumillakin tajuttiin jo kahden päivän taistelujen jälkeen…

Edit:

Joo tämän vuoksi tuo viittaus ironiaan. Lisäkeskustelu kannattanee käydä politiikkanurkkauksen puolella. :slight_smile:

6 tykkäystä

Tulipa mieleen, että Lännellä on pian hallussaan se 450 BUSD Venäjän keskuspankin varoja. Voisiko tuota pottia käyttää vipuvartena rauhanneuvotteluissa? Ts. palkita “hyvästä” käytöksestä? Vaihtoehtoisestihan siitä saisi varsin nopeasti ja luotettavasti sotakorvaukset maksuun Ukrainan jälleenrakennukseen. Jotai juridisia ongelmia varmasti.

Kannattaa muistaa tuossa aseapu-kysymyksessä se, ettei Suomessa tuoteta mitenkään jatkuvasti näitä PV:n jalkaväkiaseita, kuten rynnäkkökivääreitä tai kranaatinheittimiä, vaan ne tuotetaan ihan muutaman vuoden aikana ja lastataan varastoihin. Sen jälkeen ne jaetaan pikkuhiljaa varusmiehille, jotka ns sisäänampuvat ne, ja lopuksi ne varastoidaan odottamaan tositoimia. Esim uudemman mallin rynnäkkökivääreitä valmistettiin vain 95-97. Tottakai Sako on valmistanut eriä uusittuja versioita esim rauhanturvaajien käyttöön, mutta laajamittainen valmistus nopealla aikataululla ei tapahdu ihan tuosta noin.

Lisäksi Ukrainan asevoimat näyttää käyttävän ainakin kevyissä kranaatinheittimissään 82mm putkia (NL peruja), joten niillä ei ammuta tarkasti meikäläisten 81mm ampumatarviketta. Isommissakaan ampumataulukot eivät päde, kun ne on määritelty tietylle ammus/heitin-parille. Vastaavasti meidän heittimistä olisi hyötyä vain niin kauan, kun voimme tarjota niihin myös ampumatarvikkeita.

Ei Länsiliittouma ole tiputtamassa noita aseapuja randomisti keskelle Ukrainaa, vaan ukrainalaiset noutavat ne juurikin Puolasta, Slovakiasta jne. Kyllä siellä pohditaan ja ohjeistetaan jakelu, logistiikka ym. toimet. Pidän myös ihan mahdollisena, että Yhdysvallat on arvioinut, ettei Suomen kannata toistaiseksi luopua omista aseistaan, vaan auttaa muilla keinoin. Suomi saattaa olla jopa USA:n strategisin kumppani tässä maailmanilanteessa. Satavarmasti ainakin merkittävästi kokoaan suurempi.

Todennäköisesti vastaus jokaiseen sotaan liittyvään kysymykseen “Onkohan huomioitu…” tms on On huomioitu

Putin on yksi tiedustelupalvelujen seuratuimpia ja analysoidyimpiä ihmisiä maailmassa. Pitkä ura valtion johdossa tarkoittaa, että mm. CIA, Mossad ym tiedustelupalvelut ovat seuranneet ja profiloineet kymmenien tai jopa satojen eri alojen ammattilaisten voimin Putinia vähintään 30 vuotta. Ura KGB:ssä voi tarkoittaa vieläkin pidempää aikaa.

Pelkästään Pentagonissa työskentelee 25000 koulutettua ammattilaista ja CIA:ssa toinen mokoma. Noiden instanssien huomio on juuri nyt vakaasti keskittynyt Euroopan itärajoille. Oma vahva oletus on, että siellä on ajateltu aivan kaikkea, jota tavallinen pulliainen keksii sijoitusfoorumilla pohtia.

75 tykkäystä

“Foorumilla tajuttiin jo kaksi päivää sitten…”

Voisiko kuitenkin olla niin, että tällä foorumilla ei sittenkään tiedetä aivan kaikkia aspekteja Puolustusvoimien kaluston pois antamiseen liittyen…

47 tykkäystä

Toisaalta ymmärrän suomen lähestymistavan. Tärkeintä ei ole olla ensimmäisenä isosti oikeassa, vaan rauhallisemmin ja harkitummin hoitaa homma.

Vähän kuten sijoittamisessakin. Ei ole tärkeää osutko ostoissa pohjalle vaan se, että teidät mitä teet. vaikka sitten hieman pidempään siinä kestäisikin.

8 tykkäystä

“Venäjän keskuspankki tiedottaa, että Moskovan pörssi ei aukea tänään. Pörssin aukeamista on odotettu markkinoilla, sillä pörssin pääindeksit laskivat rajusti viime viikolla.”

19 tykkäystä

CNN:n toimittaja on kulkenut Odessaan kolmen suuren kaupungin läpi, jotka kaikki ovat ukrainalaisten hallussa.

Toimittaja kertoi mm.

  • jokaisen kaupungin laitamilla on isoja venäläisjoukkoja, mutta kaupungit itsessään ovat myös isoja
  • “mitä venäläisjoukot tekevät, kun pääsevät kaupunkiin?”
  • valtaaminen vaatisi valtavia joukkoja
  • nyt he hyökkäävät kaupunkiin ja vetäytyvät tai heidät työnnetään takaisin

No, tärkeä tieto oli kuitenkin se, että nuo kaupungit eivät ole Venäjän hallussa.

53 tykkäystä

Tarkoitin, että Liittoutuneet vapauttaisivat varoja Venäjän keskuspankin käyttöön, mikäli tavoitteita täytettäisiin (esimerkkinä tulitauot, vetäytyminen jne)

Varojen käyttö Ukrainan hyväksi taas taitaa vaatia Haagin päätöksen tai rauhansopimuksen, jossa Venäjä korvauksiin suostuu.

3 tykkäystä

Nämä yleisest ilmoitetaan yhteen niputettuna. Taistelusta poistetut joukot, ei merkitystä ovatko haavoittuneet vai kaatuneet. Vangit ovat sitten erikseen. Ja tämmöiset lukemat ovat aina karkeita arvioita eikä värikynäkään välttämättä jää käyttämättä. Se on faktaa että venäläiset ovat ottaneet isosti nekkuun, mutta tarkat luvut jäävät sitten historiankirjoittajien selvitettäviksi.

Tarkoitan tässä arvioina että jos joku paikallinen Ukrainalaiskomentaja raportoi että joo pistettiin mäsäksi X miehistönkuljetusvaunua tyyppiä Y ja venäläiset pistettiin matalaksi niin Ukrainan puollustusporukka ynnää tyyppi Y vaunun normimiehistön kertaa X ja lisää tilastoihin, ei siellä kukaan käy tukkimiehen kirjanpidon kanssa ynnäämässä ruumiita keskellä sotaa tai selvittämään moniko kenties pääsi karkuun. Ja ennen julkaisua tilastot saattavat kohdata pientä ylöspäin pyöristystä koska siitä on etua… mutta joo, en usko että nuo Ukrainalaisten ilmoittavat luvut ovat kovinkaan kaukana todellisuudesta, todennäköisesti ollaan oikealla pallokentällä, eli ehkäpä +/- 20% koska yhdistelmä epätarkkoja arvioita ja kotiinpäin vetämistä.

8 tykkäystä

Kun tuli tuo henkilökohtainen toive (minimi) palatsivallakumouksesta mainittua tässä ketjussa.

"Entinen Yhdysvaltain Venäjän-suurlähettiläs Michael McFaul on yksi niistä asiantuntijoista, jotka ennustavat (siirryt toiseen palveluun), että sota johtaa ennen pitkää Putinin syrjäyttämiseen.

Mitä nopeammin näin tapahtuisi, sen vähemmällä Ukraina, Venäjä ja koko muu maailma selviäisivät.

Tätä todennäköisesti punnitaan nyt myös Putinin lähipiirissä. Heidän on valittava, haluavatko he pysyä vuotavan laivan kyydissä väärällä reitillä keskellä vuosisatamme pahinta myrskyä."

22 tykkäystä

Huh…

60 tykkäystä

Tästä tässä lopulta on kyse! Vihamielistä kansaa on erittäin vaikea hallita, etenkin kun ukrainan armeijalla on miesylivoima. Panssarivaunuista ei juuri ole hyötyä kaupungeissa, ne ovat suhteellisen sokeita ja jäävät helposti panssarintorjunnan uhriksi.

Venäjällä on etu avoimessa maastossa? Mutta onko sillä väliä jos Ukraina hallitsee kaupunkeja ja iskee venäläisten huoltoverkostoon? Mitä venäläinen osasto parkkeerattuna kaupungin laidalle lopulta saavuttaa? Se vaatii jatkuvaa huoltoa ja kokee tappioita epäsuorasta tulesta. Kaupungissa se taas ei pysty operoimaan. Venäjä voi alkaa saartaa kaupunkeja ja yrittää näännyttää ne.

Tämä vie kuitenkin aikaa, ja aseiden ja pakotteiden virta muuttuu jatkuvasti raskaammaksi taakaksi sietää. USA omasi täydellisen ilmaherruuden ja ei pärjännyt Afganistanissa vaikka miehittävät voimat olisivat suuremmat kuin venäjällä nyt Ukrainassa ja vastustavia aktiivisia asevoimia ei ollut. Hyökkäys sota on vaikeaa ja Venäjä huomaa sen kantapään kautta.

Sen optiot “hirveyksiin” ovat myös rajatut, jokainen sarja raketteja sairaalaan ärsyttää länttä ja takaa Ukrainalle 100 sarjaa raketteja omiin aseisiinsa.

Optiot ovat vähissä jos Ukraina ei seuraavassa viikossa totaalisesti luhistu.

23 tykkäystä

Venäjän ydinvoimainstituutin tiedot saatu kaivettua. Ehkä noista saavat jotain hyödyllistä irti? Mahdollisesti sähköt poikki?

53 tykkäystä

Kyllähän länsimailla on tiukka ote venäjän palleista ja Putlerkin tietää sen. Mitä pidempään tilanne jatkuu, sitä paremmat neuvotteluasemat länsimailla on. Siksi putler yhkailee ydinaseilla ja halusi neuvottelut nopeasti. Miksi venäjä haluaisi neuvotella kun eivät ole saavittaneet yhtään mitään!!

Nyt ollaan sodassa ja sotkut siivotaan myöhemmin. Niin kauan kuin USA, eurooppa, japani ja koko muu maailma seisoo pakotteiden takana venäjän köyhtyy ällistyttävällä tahdilla! Aika on länsimaisen puolella.

29 tykkäystä

Näistä tietovuodoista tulee mieleen, että tiedot päätyvät samalla myös USA:lle, Kiinalle ja muille, mikä tuo ns. pitkän aikavälin kilpailuetua Venäjää vastaan. Hallitsijasta riippumatta.

edit. siis seurauksia on muitakin mahdolliset lähiaikojen ongelmat

12 tykkäystä

Venäjä jatkaa paineen lisäämistä Harkovassa

Ja rajalla:

5 tykkäystä

Ylen lyhyt juttu aseiden viemisestä Ukrainaan, kun klikkaa linkistä, niin tämän jutun alta löytyy myös muita Ukraina-aiheisia uutisia.

"Suomi varautuu Ylen tietojen mukaan päättämään aseiden viemisestä Ukrainaan. Hallituksessa asia ei herätä vastustusta.

Työ on kestänyt, sillä on kiinni puolustusvoimista, mitä Suomi voisi antaa vietäväksi Ukrainaan. Ukrainalta on tullut toivelistoja yli sadasta artikkelista, joita se toivoo saavansa. Eilen Suomi päätti kypärien, suojaliivien ja ensihoitoyksiköiden viennistä Ukrainaan.

Asiasta kertoo myös Helsingin Sanomat."

9 tykkäystä

Tämä on kyllä ikävän näköistä viitettä siihen että kenties asutuskeskusten lanausoperaatiota ollaan aloittamassa.

9 tykkäystä

Nyt kun keskustelu tässä ketjussa on räjähtänyt viikon aikana, niin muistutuksena tämä ennuste parin viikon takaa. Eli todelliset asiantuntijat ovat harvassa näillä foorumeilla. Minä en myöskään niihin lukeudu. Aihepiiri on mitä hankalin koska tunteet/dinsinformaatio jne jne jne

78 tykkäystä