Eiköhän ne viedä rintamalle ja sanota että askel taaksepäin ja saat luodista. Eli tuttuun tapaan hoidetaan. Toinen vaihtoehto tietenkin pakkotyö, etenkin kun länsi horjuttaa taloutta.
3 tykkäystä
-Nämä on kyllä molemmat sama asia. Jos esimerkiksi Kiova tulee saarretuksi ja ilmaherruus venäjällä niin ruoka loppuu melko nopeaan kun ei sitä tule mistään lisää.
1 tykkäys
Brasiliankin kannattaisi olla tarkkana. Lisääntyvä Venäjän kauppa ei välttämättä korvaa sitä, jos länsimaiset kuluttajat alkavat boikotoida brasilialaisia tuotteita.
27 tykkäystä
Tässäkin ketjussa käytiin hyvin läpi ennen hyökkäystä sitä, mitä se tarkoittaa Putinille ja Venäjälle hyökätä Ukrainaan ja käynnistää laajamittainen sota Euroopassa.
Tunnistettiin että vain armottomin pommituksin ja järeimmillä aseilla Ukrainan puolustustahto voidaan murtaa ja että on hyvinkin mahdollista, että Ukrainasta tulee uusi Afganistan.
Jos Venäjä ja Putin toimii näin, se jää yksin ja saa kaikki vastaansa.
Tilanne ei ole sikäli varsinaisesti yllätys, mutta talouspakotteiden voima on ollut. On erikoista, että Putin ja Venäjä ovat olleet niin ylimielisiä ja röyhkeitä puheissaan ja toiminnassaan, että ovat suoraan haastaneet muuta maailmaa toimimaan. Aivan kuin ei olisi ollut täyttä ymmärrystä, mitä tästä seuraa.
23 tykkäystä
Historia on täynnä sotia, jotka on hävitty etenemisellä, erityisesti koskien isojen etäisyyksien alueita Venäjällä. Suuri Pohjan sota, Napoleonin sota Venäjää vastaan ja Operaatio Barbarossa tulevat nyt ensimmäisenä mieleen 
Se maa-alue jonka armeijan saappaat tallaavat yli marssiessaan ei ole minkään arvoista, jos sota hävitään liiallisen etenemisen vuoksi.
Ohessa kuva Kaarle XII seikkailuista:
Hän taisi voittaa kaikki taistelut mitä kävi, kunnes eteni hieman liian kauaksi Itä-Ukrainaan ja tärkeä huoltokuljetus jäi jumiin mutaan. Tämän jälkeen valtaosa hänen armeijastaan tuhottiin ja sota hävittiin. Samalla Ruotsin suurvalta-asema menetettiin ikuisiksi ajoiksi.
Kuulostaako tutulta? 
54 tykkäystä
10 tykkäystä
Haluaisin muistuttaa että jätetään ”ryssittelyt” pois tästä ketjusta.
Tästä puhuttiin jo aiemmin, mutta nimityksellä on hyvin negatiivinen merkitys Suomessa ja tämä sota voidaan liittää pitkälti Putiniin, ei tavalliseen venäläiseen rivisotilaaseen joka ei välttämättä edes tiedä mitä on tekemässä.
Putinin järjestelmä nojaa vihaan ja vastakkainasetteluun, mutta tämä foorumi voi nousta sen yli.
150 tykkäystä
Joku postasi jotain sanoista mitä “valtaajat” ei osaa sanoa, ukrainassahan on sabotöörejä jahdattu pyytämällä heitä sanomaan “Palyanytsia” (ilmeisesti joku ukrainalainen leipä) jota venäläiset ei osaa ääntää. Toivottavasti ei suuria tuomioita tämän perusteella jaeta, mutta ehkä sen perusteella tarkempaan syyniin pääsee (videosta ei paljoa irti saa):
6 tykkäystä
Ei some ole muuttanut mitenkään sitä tosiasiaa, että sodassa molemmat osapuolet nostavat aina omat onnistumiset esille ja epäonnistumisista vaietaan. Lisäksi värikynää on käytetty aina raporteissa ja uutisissa, niin someaikana kuin ennen somea. Todellinen sotamenestys on aina jossain vastapuolten medioiden antamien tilannekuvien välillä.
Sodat kestävät yleensä viikkoja, kuukausia tai vuosia. Nyt on mennyt 6 päivää. Oma tuntumani on, että ennen sotaa uutisoitu jenkkien arvio siitä, että Venäjä valtaa Kiovan kahdessa päivässä, on vääristänyt käsitystä tämän sodan etenemisestä.
Talvisota kesti kolme ja puoli kuukautta, otetaan se tässä vaiheessa mukaan yhdeksi vertailukohdaksi. Käsitykseni mukaan Putinille tuokaan aika ei olisi ongelma, jos vaan Venäjällä tukea löytyy. Oudolta tuntuu, jos Venäjä kaatuisi huolto-ongelmaan, kyllähän huollon saa ajettua ylös alkuvaikeuksien jälkeenkin vielä.
Kannattaa huomioida, ettei myöskään jenkit ja Eurooppa oikein voisi hävitä tätä sotaa. Se tuki huomioiden, miksei Ukraina voisi selvitä kuten Suomi aikoinaan? Jokin kompromissi löytyy ja itsenäisyys säilyy.
4 tykkäystä
Oliko meillä tästä lisätietoa? Sillä vaan kyselen, kun tuo Vologda on aika kaukana Ukrainasta… https://twitter.com/GirkinGirkin/status/1499100828245843968
1 tykkäys
Olispa kiva tietää mihin ilmansuuntaan ovat matkalla. Näyttäisi olevan raideliikenteen solmukohta.
Meneekös siinä jotain vähän premiumimpia kalustoa?
Tämä Aleksandr Dugin on kai eräänlainen putinismin teoreetikko. Ketjussa aiemmin jo @TeeDee kirjoitti Duginin kirjasta The Foundations of Geopolitics.
Tässä hetkessä nämä Duginin aiemmat lausunnot ovat mielenkiintoisia. Esimerkiksi Suomen Kuvalehti otsikoi vuonna 2014 näin:
- Dugin vieraili tuolloin tilaisuudessa, joka aiheena oli “Rakennamme Suur-Venäjää”. Tilaisuudessa Dugin mainitsi, että olisi tyytyväinen jos Suomi ei liittyisi NATO:n jäseneksi.
Nämä Duginin ajatuksia seuraavat haukkamaiset silovikit hallitsevat Venäjän vallan ydintä: presidentin johtamaa turvallisuusneuvostoa ja turvallisuuspalvelu FSB:ta.
Nyt korona-aikana Putinin lähipiiri on supistunut aiempaa suppeammaksi. Sehän tässä varmasti monen mielissä yhtenä uhkakuvana on, että Putinin lähipiirissä haukkamaiset silovikit ovat saaneet yliotteen. Tästä oli jo aiemmin hyvä lainaus @T111 viestissä:
Putin tekee tietysti lopulliset päätökset, mutta neuvonantajilla on myös vaikutusvaltaa. Monet neuvonantajista ovat entistiä KGB-upseereita kuten mm. Nikolai Patrusev.
Tähän liittyen nostan esille yhtä pari vuotta vanhaa podcastia. Tutkija Mark Galeotti arvioi podcastissaan Venäjän vaarallisimman miehen olevan Venäjän turvallisuusneuvoston sihteeri Nikolai Patrušev. Galeottin mukaan Patrusev pystyy asemassaan vaikuttamaan Putiniin.
“Patrusjev is the perfect embodiment of a paranoid and conspiratorial mindset, which, unfortunately, constitutes a conceptual tumor in the heart of Putin’s Kremlin,”
11 tykkäystä
Tässähän on kyseessä diktatuurien ikuiset ongelmat. Diktaattori kuuntelee hänelle puhumaan pääseviä. Kun vallassa on ollut pitkään juttusille pääsee vain jees-miehet, jotka eivät uskalla kertoa totuutta. Lopulta kaikki päätökset tehdään kuvitelmien pohjalta, joiden yhtymäkohdat todellisuuteen ovat mitä ovat.
22 tykkäystä
4 tykkäystä
Hyvä vinkki. Tätä kirjaa lukemalla saannee melko hyvän yleissilmäyksen siitä, mitä Putinin päässä liikkuu.
Kaukaasian maista ei tullut kuvakaappauksia, joten oli pakko käydä tarkastelemassa vähän lähemmin. Georgian kohdalla sanotaan, että Georgian Abhasia ja Ossetia tulisi kuulua Venäjälle. Kirja on tosiaan kirjoitettu vuonna 1997. Vuonna 2008 käytiin Georgian sota, jossa taistelu käytiin Abhasiasta ja Ossetiasta…
Kylmäävää.
10 tykkäystä
Aiemmin Sergei Ivanov vaikutti olevan yksi Putinin läheisimmistä henkilöistä. Venäjän entinen puolustusministeri ja sen jälkeen toimi presidentinhallinnon päällikkönä. Ivanov kuitenkin siirrettiin syrjään vuonna 2016 ja hänen tulkittiin saaneen potkut.
YLE arvioi silloin, että Ivanovin erottamisen taustalla voi olla, että hän oli valtiojohdon edustajana paljastamassa Suomen marsalkka Mannerheimin muistolaattaa viime kesäkuussa Pietarissa. Putin antoi potkut luottomiehelleen Ivanoville – voiko yksi syy olla Mannerheim-kohu? | Yle Uutiset
Tai sitten taustalla on suurimpia virheitä. Ehkä Putinin jees-miehetkin joutuvat lähtemään kuin tekevät riittävän isoja virheitä. Mutta paljon mahdollista, että jees-miehet ovat ympäröineet Putinin kuten totesit.
2 tykkäystä
Me elämme informaatioaikakaudella eikä totuutta voi enää salata niin kuin ennen vanhaan. Kenellä tahansa on kyky saada lähes rajaton määrä reaaliaikaista tietoa mitä Ukrainassa tapahtuu ja esimerkiksi laskea kohtuullisella tarkkuudella paljonko Venäjän armeija tarvitsee huoltorekkoja toimittaakseen ruokaa eturintaman joukoille. Joka kaupungissa ja kylässä on vähintään 10 kameraa kuvaamassa jatkuvasti materiaalia ajankohtaisista tapahtumista.
Suurin este onkin rajallinen aika, ei se etteikö hyödyllistä ja suhteellisen tarkkaa informaatiota olisi saatavilla. Itse olen käyttänyt viikon aikana keskimäärin 8h päivässä sotatilanteen fundatutkimukseen, koska tilanne on hyvin mielenkiintoinen. Tuntuukin nyt vahvasti siltä, että kun alkuvaiheen kaoottiset manuuverit ja epäselvyys on kadonnut, niin sodasta on jo tullut varsin helposti ennustettavaa.
Koko maailma on luullut Venäjän sotavoimia vahvemmiksi kuin ne ovat olleet. Vallalla on ollut käsitys että Venäjä on pienemmällä sotilasbudjetilla saanut aikaan huomattavasti muita maita enemmän. Tämä ei ole pelkästään Amerikkalaisten käsitys, vaan Venäjä on itse pitänyt yllä näitä kulisseja. Nyt Venäjän armeija on paljastunut sekoilevaksi paperikarhuksi ja Venäjän Armeijan naapureilleen aiheuttama uhka on reaalisesti oikeastaan laskenut siihen nähden mitä sen aiemmin olisi voinut arvioda olevan.
Sotahan voidaan muuten voittaa ja hävitä VUOSIA ennen kuin sota lopulta päättyy. Yksittäisillä taisteluilla tai kaupunkien valtauksilla ei välttämättä ole minkäänlaista merkitystä sodan lopputuloksen kannalta. Jos lähdetään tuosta olettamasta että Putinilla on rajattomasti aikaa ja rajattomasti joukkoja, niin on täysin selvää että Venäjä tulee voittamaan sodan. Entäs jos Putinilla onkin vain rajallinen kyky tuoda taistelukentälle lisäjoukkoja (ja vielä huonolla moraalilla)? Entä jos aikaa on vain kuukausi? Mitä jos Ukrainalaiset eivät suostu rauhaan vaan he säilyttävät korkean moraalin? Tämä toimii ihan samalla tavalla kuin DCF-mallin kanssa; jos muutat lähtöoletuksia, voit saada hyvin erilaisen lopputuloksen mallista ulos!
Tässä on lukuja mihin kannattaa keskittyä: Sotilas syö noin n. 5000 kilokaloria päivässä. T-72 tarvitsee polttoainetta n. 1200 litraa 48 tunnin välein. BM-21 Grad voi ampua 40 rakettia ennen kuin tarvitaan uusi satsi ammuksia. Venäjän tarvitseman rekkamäärä kasvaa hyvin nopeasti aivan mahdottomaksi, kun edetään kauas huoltoa toimittavien rautateiden varsilta.
Mitä sitten jos Venäjä valloittaa Harkovan ja Mariupolin tällä viikolla? Ei Venäjä ole yhtään sen lähempänä voittoa, sillä oletuksella etteivät ukrainalaiset muuta yllättäen mieltään, perusluonnettaan ja taivu rauhaan. Sotaa ei voiteta kaupunkeja “valtaamalla” tai ajamalla tankeilla ympäri ukrainalaista peltoa. Teillä on nyt jäänyt Clausewitzit kokonaan lukematta 
In connection with the plan of a campaign we shall hereafter examine more closely into the meaning of disarming a nation, but here we must at once draw a distinction between three things, which as three general objects comprise everything else within them. They are the military power, the country, and the will of the enemy .
The military power must be destroyed, that is, reduced to such a state as not to be able to prosecute the war. This is the sense in which we wish to be understood hereafter, whenever we use the expression “destruction of the enemy’s military power.”
The country must be conquered, for out of the country a new military force may be formed.
But if even both these things are done, still the war, that is, the hostile feeling and action of hostile agencies, cannot be considered as at an end as long as the will of the enemy is not subdued also; that is, its Government and its allies forced into signing a peace, or the people into submission; for whilst we are in full occupation of the country the war may break out afresh, either in the interior or through assistance given by allies. No doubt this may also take place after a peace, but that shows nothing more than that every war does not carry in itself the elements for a complete decision and final settlement.
Minun oletuksillani Venäläisiltä loppuu sodankäyntikyky ja -tahto hyvin kauan ennen Ukrainalaisia, jonka vuoksi Venäjä ei voi voittaa tätä sotaa vaan kyky jatkaa sodankäyntiä tai päättä sotaa säilyy Ukrainan hallussa.
Venäjällä on usein tapahtunut vallankumous tai muuta massaliikehtintää, kun on otettu turpaan sodassa:
Kyseessähän on köyhä maa, jolla ei ole mitään muuta lohtua kuin kansainvälinen suurvaltastatus, ydinaseet ja iso maailmanluokan armeija. Tätä ei suomalaisena ole tietysti helppo ymmärtää, mutta nuo ovat venäläisille äärimmäisen tärkeitä asioita. Jos paljastuisi että Venäjä onkin heikko ja köyhä maa jota naapuritkaan eivät kunnioita, niin miksi kansa tukisi hallitsijaansa? Putinin valtakauden pitkäkestoisuus johtuu hänen valtavasta kansansuosiostaan, joka taas perustuu siihen että hän on vahva johtaja joka suojelee Venäjää ulkoisilta uhilta ja sisäiseltä kaaokselta. Mitä jää Putinista jäljelle, kun sanktiot romahduttavat Venäjän talouden ja Ukrainassa käy Venäjän armeijalle huonosti?
75 tykkäystä
Tuo on tyypillinen väärä näkökulma ja pohjautuu länsimaiseen ajatteluun tehdyn työn arvosta, oikeudenmukaisuudesta jne. Diktatuurissa alemmat tasot taistelevat toisiaan vastaan ylempiensä suosiosta, tuollaisessa taistelussa kykyjen ja osaamisen osoittaminen kääntyy helposti itseä vastaan, koska muodostat uhkan lähiesimiehellesi.
8 tykkäystä