Virallisesti ei käytetä sanaa nato, vahingossakaan 
4 tykkäystä
Huomenna Niinistö matkustaa tapaamaan Bidenia - ja samaan aikaan NATO:lla on “Extraordinary Meeting”, johon mm. Suomi ja Ruotsi osallistuvat: NATO - Event: Extraordinary meeting of NATO Ministers of Foreign Affairs - Brussels, 4 March 2022, 04-Mar.-2022
Tuskin tämä(kään) merkkaa mitään, mutta toivossa on hyvä elää.
42 tykkäystä
Viisaammat kertokaa. Oletetaan että Sale ja Biden keskustelvat Natosta. Voiko Nato/Biden asettaa Suomen Nato jäsenyydelle ehtoja, muuta kuin on yleisesti tiedossa puolustusmäärärahoista jne? Voiko ehtona olla esim. että Suomeen tulisi joku Naton massiivinen ilmapuolustushimmeli tai muita joukkoja tai järjestelmiä. Vai onko nämä jäsenmaiden päätettävissä? Sopimusasioita varmaan kaikki periaatteessa, mutta nyt jos tiukalla aikataululla pitää neuvotella, niin voiko jotain tällaisa ehtoja Suomelle asettaa?
6 tykkäystä
Sama uutinen leviää nyt lukuisissa Ukrainalaislähteissä.
Tasavallan presidentti Sauli Niinistö tekee työvierailun Yhdysvaltoihin ja tapaa Yhdysvaltain presidentti Joseph R. Bidenin perjantaina 4. maaliskuuta 2022 Washingtonissa.
Valkoisessa talossa järjestettävässä tapaamisessa presidentit allekirjoittavat NATO:n jäsenasiakirjan ja keskustelevat, miten hullu-Putin finninaamaisine joukkoineen työnnetään takaisin sinne, minne aurinko ei enää paista. Tapaamisessa keskustellaan myös Ruotsin liittymisestä NATOon sekä Yhdysvaltalaisten Patriot-ohjusten pikaisesta toimittamisesta Kouvolaan ja Joensuuhun.
Presidentti Bidenin tapaamisen lisäksi presidentti Niinistön ohjelmassa on muun muassa kristallin kilistelyä muiden amerikkalaispoliitikkojen kanssa. Tiivis työmatka on kestoltaan noin vuorokauden mittainen.
28 tykkäystä
Olisiko jokin Suomen ilmatilaa puolustava (siis ei hyökkäyskäyttöön suunniteltu) järjestelmä/järjestely nyt sitten jollain tavalla negatiivinen asia? Karhu murisee jo nyt, se murisee vielä kovempaa jos Nato prosessi alkaa. Muuttuuko tilanne oleellisesti jos meille tulisi Nato tukikohta? Todennäköisesti tuo rakennettaisiin Suomalaisella työvoimalla ja työllistäisi myös Suomalaisia 
12 tykkäystä
Suurin toiveeni ehkä nyt Niinistön vierailuun liittyen on, että Niinistö hakee USA:lta/Natolta turvatakuut siksi aikaa, kun liittymisprosessi Natoon on meneillään. Tai jotain vastaavaa.
Suomella ei ole “varmaa” hyvää vaihtoehtoa, mutta Nato on ainoa keino varmistaa, ettemme ole taas yksin kuten 1939 ja nyt Ukraina parhaillaan. Naamiot on riisuttu, Venäjään ei voi luottaa. “Kasakka ottaa sen, minkä se helposti saa.”
EDIT: Tässä prosessissa ja viestissä itsessään jo iso riski, että Venäjä “provosoituu” ja hyökkää USA/Suomea vastaan tavalla tai toisella.
45 tykkäystä
Veikkaan että valmisteluja muttei päätöksiä.
1 tykkäys
Ei olisi, mutta mutuilen että Suomi ensisijaisesti haluaisi vain Naton 5 artiklan voimaan asap. Mutta voiko tälle asetaa ehtoja, että joo saatte jos otatte tämän himmelin maaperällenne.
E. minulla ei siis ole mitään himmeliä vastaan, päinvastoin. Mutta uumoilen että Suomen virallinen kanta voi olla eri.
3 tykkäystä
Ei ole oikeastaan ollut parempaa hetkeä littymiselle Natoon, ja Venäjä antoi tämän meille hopeatarjottimella.
Venäjän silmissä olemme jo vihollisia, eli ei ole enään välejä mitä tulisi varjella. Nyt on varjeltava suomalaisia.
80 tykkäystä
Juuri näin. Nyt pitää vain turvata Suomea ja suomalaisia.
Ei ole mitään menetettävää. Paitsi jos emme liity.
20 tykkäystä
Harmi, että tässä ei ole tekstityksiä
39 tykkäystä
Nyt on vähän Ukrainalaislähteiden jutussa sitä värikynää, vai onko kynä mallia OldFeki? 
13 tykkäystä
Venäjähän tosiaan myös joidenkin huhujen mukaan julistamassa huomenna poikkeustilaa.
Tosahtaako oikein kunnolla?
Naton turvatakuita ei varmaan saa pelkästään jenkeissä piipahtamalla, mutta ”pelkät” yhdysvaltojen turvatakuut voisi riittää siksi aikaa jos/kun nato keskustelut ja sopimusneuvottelut käydään rauhassa. Eiköhän siinä olisi paljon sopimista ja selventämistä yksityiskohdissa ennen kuin menisi eduskuntaan äänestettäväksi ja kaikkien nato maiden äänestettäväksi. Venäjä kyllä riemastuisi tällaisesta spekulatiivisesta kuviosta.
4 tykkäystä
Pitää kyllä sanoa että jos Venäjän tavoitteena oli estää NATOn laajentuminen, niin en keksi tätä Ukraina-operaatiota tehokkaampaa keinoa saada täsmälleen päinvastainen lopputulos. Ihan siis… mitä ihmettä kuviteltiin Venäjällä tai Putinin päässä että tapahtuisi? Että ei-NATOmaat peloissaan pyytävät päästä Varsovan Liitto osa 2.0 mukaan Putinin turvaan ettei tankit tule?
35 tykkäystä
Ja mikä oli sen Puolan rajalla tapahtuneen turvapaikanhakijasähellyksen merkitys kokonaiskuvassa?
Ehkä ne ajattelivat, että “vedetään tää niin persiilleen, että kaikki luulee, että me ei ketään valloiteta. Kukaan ei tämän jälkeen vaivaudu Natoon hakemaan”. Next level ajattelua.
18 tykkäystä
Luulen että asiasta tarkemmin tietävät, voivat olla rajoitettuja puhumaan asiasta tarkemmin?
Ehkä paras tapa on tutustua alkuperäiseen sopimukseen? 20161122_E1-founding-treaty-original-treaty_NN-en.pdf (nato.int)
Ei ole kovinkaan pitkä ja hyvin ymmärrettävää tekstiä. Siinä puhutaan (ml. kuuluisa 5. artikla) vain siitä että puolustetaan toisiaan koordinoidulla tavalla. Mielenkiintoista muuten alkuperäisessä sopimuksessa on maantieteellinen rajaus (käytännössä vain voimassa pohjoisella puoliskolla - ei niin yllättävää). Toki nykyään olisi allekirjoitettava paljon muitakin ehtoja, mutta olemme taineet ne jo allekirjoittaa muutenkin, eli olemme täysin Nato standardin mukaisia.
Yleensä järjestelmien ja joukkojen sijoittamisen kannalta ongelma on ollut päinvastainen, eli jäsenmaat haluavat mahdollisimman paljon NATO joukkoja ja kalustoa maaperälleen (mikä on parempi tae kun oman kaluston lisäksi on vähän kaverinkin työkaluja?).
9 tykkäystä
Siis tarkoitatko sitä pientä pyörremyrskyä vesilasissa kuinka jotain tummaihoisia oli muka sorsittu rajalla? Kyseinen juttu on alun perin RTn raportoima ja olen hyvin skeptinen mitä todellisuudessa tapahtui. Yleisellä tasollahan siellä oli linja että naiset ja lapset prosessoidaan ensin, hyväkuntoiset miehet voivat venata. En edes järkyttyisi jos koko juttu on sitä itseään koska kaiken maailman rasismisontaa on käytetty jo pitkään eripuran kylvämiseen.
8 tykkäystä
Näistä tapaamisista nykyään… Osaako joku sanoa, että onko läpikäytävien asioiden merkityksellisyyttä pääteltävissä siitä ovatko kokoustajat samassa tilassa tai jossain zoomissa? Vai onko tapaamisen fyysisessä järjestämisessä kyse vaan ihan puhtaasti aikatauluista ja reissuun pakattavien puhtaiden kalsarien kulloisestakin määrästä? Voihan se olla, että presidenttimme huominen tapaaminen on pistetty kalenteriin jo joulun aikaan, mutta aika hätäisellä aikataululla se julkisuuteen kerrottiin. Taas toisaalta Naton kokouksessa Niinistö taisi olla nettiyhteydellä.