Euroopan turvallisuustilanne ja Venäjän aggressiot (Osa 1)

Naton raja on jo nyt 160 km päässä Pietarin keskustasta.

37 tykkäystä

Samalla myös Ukrainan joukot saavat pian ammattivahvistuksia. Twiitti siis eilen, joten tänään kai olisivat paikalla.

31 tykkäystä

Viron kautta Naton raja on jo hyvin lähellä Pietaria.

1 tykkäys

Tällaisia huhuja tällä kertaa.

Tässä vielä kyseinen artikkeli, kokonaan en saanut luettua kun on maksumuurin takana.

19 tykkäystä

Hulluinta tuossa on se, että eihän Zelenskyn kaatuminen muuttaisi mitään. Ukrainalaiset taistelisivat jopa entistä kovemmin.

31 tykkäystä

Totta tuo! Myönnän kyllä tuon pelko vaikutuksen ja siinä unohtuu helposti tälläinen perusfakta. Eli lisäpisteitä Nato:lle täältä :+1:

8 tykkäystä

Venäläisiä uutistoimistoja on jotka eivät ole 100% Putinin propagandatoimistoja on alettu sulkea.

Myös ihmisoikeusjärjestön tiloja ratsataan. Vaikuttaisi Putin tiukentavan otetaan kotimaan toimijoista entisestään.

Guardianin podcast eiliseltä, lähinnä siitä mitä venäläisille kerrotaan Ukrainan sodasta. Ei sinällään mitään uutta, special military operation edelleen ja valtaosa venäläisistä uskoo tähän edelleen ja kannattaa sotaa.

Facebook on ilmeisesti iso ongelma Venäjän hallinnolle, tällä hetkellä kun venäläinen kirjatuu Facebookkiin niin mitään kuvia ei ladata ja Venäjä pyrkii ilmeisesti sulkemaan myös Facebookin venäläisiltä.

Guardinin tyyppien mukaan on saattanut olla mahdollista että Putin ja koko Venäjän johto on aidosti uskonut, että valtaosa ukrainalaisista ottaa venäjäläiset sotilaat (pelastajat) vastaan kukkien kera. Olisivat alkaneet itsekin uskoa satujaan kun tarpeeksi kauan ovat propagandaansa pyörittäneet. Eipä yllättäisi…

11 tykkäystä

Aivan varmasti. Venäläiset eivät kykene ajattelemaan muuta kuin omien standardiensa mukaan. Zelensky on kansan valitsema ja vain yksi mies, jonka kansa on valinnut. Jos Zelensky kaatuu valitaan seuraava.

Vanäjällä prosessi on hieman toinen. Jos Putin kaatuu, Venäjä kaatuu? :slight_smile:

13 tykkäystä

En ole oikein sitä aikaa, mutta käsittääkseni ainoa syy miksi Suomi ei liittynyt NATOon joskus (Jeltsinin aika ehkä otollisin?), oli että Suomella oli paljon kauppaa Venäjän kanssa. Nyt tämän myötä Venäjällä ei ole mitään mitä myydä Suomeen, eikä rahaa ostaa Suomelta mitään, niin sekin este on jo valmiiksi poistunut.

27 tykkäystä

“Venäjällä kansanedustajat hyväksyivät uuden lain, jonka mukaan ”valeuutisten” levittämisestä Venäjän armeijaan liittyen voi saada jopa 15 vuoden vankeustuomion.”

5 tykkäystä

Kyllä Zelenskyn kaatuminen vaikuttaisi todennäköisesti isosti. En tiedä, onko näin jo tehty, mutta nyt tulisi olla nimetty varamiesketju mediassa, tai ainakin ilmoitettu ilman nimiä se, että varamiehet löytyy ja että he tulevat johtamaan maan voittoon, mikäli Zelensky kaatuu. Paniikin minimointi olisi tärkeää, koska Kiovassa lienee sadoittain palkkamurhaajia Zelenskyn perässä (uutisoitu aiemmin näin).

3 tykkäystä

Yllä jo kommentoitiinkin, että NATO on jo hyvin lähellä Pietaria. Samalla tavalla arktisella sektorilla, jonka merkityksen kasvusta on paljon puhuttu, Norja on jo yhtä lähellä ja omaa myös pääsyn jäämerelle, jota Suomella ei ole.

Mutta jos Suomi ja Ruotsi liittyisi yhdessä NATOon, Itämerestä tulee käytännössä NATO:n lätäkkö, joka ahdistaa Venäläisiä. Heistä ei ole kivaa, jos pääsy valtamerille on ongelmallista sekä Itämeren että Mustanmeren (Turkki) kautta. Jäljelle jäisi vain pohjoinen jäämeri / Siperian meri sekä sitten ihan idässä pääsy tyynelle valtamerelle. Olkoonkin, että nytkin Itämerelle pitää tulla NATO maiden välistä, joten sinänsä tilanne ei ole ns. net new.

10 tykkäystä

Tuo merille pääsemisen vaikeus on osittain oma moka, idässä on tyynen valtameren rannikkoa vaikka kuinka, eteläisimmät japaninmeren rannikkoa. Ei vain ole haluttu rakentaa isoja laivastotukikohtia sinne koska logistiikka ja iso maa. Normi Venäjä-settiä, pitää pitää oma voima lähellä päämajaa kun luotto omiinkin on nolla.

3 tykkäystä

Onkos täällä ollut keskustelua mikä voisi olla Venäjän vastaus meidän NATO-jäsenyyteen. Kovat on ainakin olleet uhkailut. Olemme eturintamassa kuitenkin.

On hyvä kaikkien tiedostaa, miksi naton laajeneminen ahdistaa venäjän johtoa. Ei siksi, että nato jotenkin uhkaisi venäjää hyökkäyksellä, vaan siksi että jos kaikki naapurit ovat natossa niin ei ole enää pienempiään joita voisi kiusata.

30 tykkäystä

Mihin Venäjä sitä sotatilaa (vaimikäsenytoli) tarvitsisi? Ei hallinnolla näytä mitään pidäkkeitä olevan ilmankaan.

2 tykkäystä

90-luvun alun tapahtumat tulivat lähes yhtä nopeasti, kuin Ukrainan sota. Merkkejä oli, mutta ei kukaan siihen oikeastaan uskonut kuin vasta Berliinin muurien kaatuessa.

Suomen kannalta tilanne tuli liian nopeasti. Baltian maat käyttivät tilanteen nopeasti hyväkseen palauttamalla itsenäisyyden ja varmistamalla sen samantien NATO:n jäsenyydellä. Suomi ihmetteli vielä uutta tilannetta, eikä asian suhteen haluttu kiirehtiä (vertaa nykyhetkeen). Pitää muistaa Suomen iso suomettunut poliitikkokaarti, jotka eivät kadonneet minnekään. Koko ajatus tuli tälle poppoolle ensi kertaa silloin, kun Venäjä kaatui. Ihan konkreettisesti tällaista tilannetta ja mahdollisuutta liittyä NATOon ei ollut koskaan aiemmin.

Suomella on edelleen riippuvuussuhde Venäjästä energiassa. En ihan tarkkoja lukuja muista, mutta noin puolet Suomen tuontienergiasta tulee Venäjältä. Raaka-aineitakin saadaan, tai saatiin, itänaapurista edelleen paljon. Nämä eivät kuitenkaan ole – etenkään nykytilanteessa – este NATOon liittymiselle.

Edit. lisätty sana “tuonti”

19 tykkäystä

Tai sitten on otettu vain varaslähtö kun tiedetään jo mitä tänään on tulossa. Annetaan byrokraattien sitten rustata oikeudet ja luvat jälkikäteen.

1 tykkäys

Jos tästä kriisistä nyt Suomen puolelta haluaa jotain positiivista hakea, niin ne ovat nopeasti ajateltuna

  1. “Venäläinen on venäläinen vaikka voissa paistaisi” → myös nykysukupolvet ymmärtävät tämän sananlaskun todenperäisyyden. Venäjä on pitkän aikavälin strateginen uhka, vaikka 10-20 vuotta menisi hiljaisemmin.

  2. Länsi on yhtenäinen. Pitkään näytti, ettei etenkään EU ole kykeneväinen minkäänlaisiin radikaaleihin toimiin, mutta asia on toisin. EU on erittäin kykeneväinen yhdessä muiden länsiliittolaisten (UK, US) kanssa syöksemään Venäjän takaisin keskiajalle pakotteiden avulla.

  3. NATO-keskustelu kotimaassa saa viimein sen ansaitsemat kierrokset. Suomi tulee päätymään NATOon ja siitä on kiittäminen Putinia.

Käytännössä viikossa Putin on onnistunut syöksemään oman maansa keskiajalle, yhdistämään Lännen ennenäkemättömällä tavalla ja lisäämään NATO-maita ja sitä harkitsevia. Meni varmasti suunnitelmian mukaan Kremlissä.

64 tykkäystä

Tästä olen kyllä itsekin hivenen huolissani. Toivotaan, että vastuuviranomaiset ovat hereillä- miten oli sen Eurofutiksen kanssa.

1 tykkäys