Euroopan turvallisuustilanne ja Venäjän aggressiot (Osa 1)

7 tykkäystä

Suomen tarina on vähän kuin Grimmin veljesten sadusta Hannu ja Kerttu, että Neuvostoliitto ja Venäjä on lähemmäs 100 vuotta pitänyt Suomea löyhässä hirressä ja kun se itse kasvaa tarpeeksi vahvaksi, niin se hotkaisee meitin.

2000-luvun alun ikkuna missattiin päättäjien hyväuskoisuuden vuoksi. Baltian maat olivat tällöin paljon paremmin kartalla, kuten vieläkin.

Itse ainakin olen siinä iässä, että joudun ruohonporaus hommiin, jos sota alkaa. Paljon mielummin lähden syöksen eteenpäin tietäen, että USA:lla on 5 200 koneen lentue tukenamme kuin että taistelisimme 134 lentueella Venäjän 4 000+ lentokonetta kattavaa lentuetta vastaan. Muissa aseryhmissä suhteet ovat samoja.

Informaatiosta on hoitanut tehtävänsä, jos uskotte, että olemme paremmassa turvassa yksin, kuten Georgia, Ukraina, Tsetseenia ja kumppanit kuin Natossa.

Tilastot taitavat kuitenkin puhua sen puolesta, että Natossa on paremmassa turvassa kuin sen ulkopuolella?

Venäjä on aina hoitanut jäätyneen konfliktin maihin, jotka ovat pyrkineet Natoon sen naapurista, joten tämä on pakko hoitaa todella nopeasti, ettei itärajalla ala paukkua.

54 tykkäystä

Puolustusministeri Kaikkonen myös ensi viikolla työvierailulle Washingtoniin (ei Moskovaan :smiley: )

Nothing to see here!

20 tykkäystä
25 tykkäystä

Olisikohan Jenkeiltä mahdollista saada leasattua nopealla aikataululla noita Suomen hankkimia F-35 hävittäjiä? Eli nyt akuuttiin tilanteen kärjistymisen pelkoon karhulle hieman järeämpää puolustusnäyttöä kehiin. Tuskin (tai no…) karhu tuota katsoisi suurena provokaationa koska nuo vehkeet ovat joka tapauksessa tulossa Suomeen.

2 tykkäystä

Olen karsastanut sellaista ajatusta, että venäläisillä itsellään ei ole mitään osaa eikä arpaa siihen, miten Venäjä päätyy aina samaan tilanteeseen. Kyllä heillä on. Korostan, että en väitä kaikkien venäläisten olevan samasta muotista, vaan totean asian, jonka harva uskaltaa nostaa esiin. Eivät kaikki venäläiset ole uhreja tai pelkää joutuvansa oman hallintonsa kynsiin. Niitä taitaa pikemminkin olla vähemmistö venäläisistä.

Jo kymmenisen vuotta sitten länsimaissa hämmästeltiin, miten Joseph Stalinia, jonka valtakaudella vuosina 1924-1953 murhattiin kymmeniä miljoonia oman maan kansalaisia, ihaillaan Venäjällä avoimesti. Viime vuosikymmenen alussa Stalinia kertoi ihailevansa 42% venäläisistä.

Kun lukee venäläisten kommentteja Ukrainan sodasta, kuulostavat monet niistä pöyristyttäviltä. Miten Helsinkiin “pakoon” matkaava venäläinen voi edelleen puolustella sitä, mitä omassa maassa ja Ukrainassa tapahtuu, vaikka heillä on täsmälleen samat tiedot tapahtumista kuin länsimaalaisilla isännillään?

Syyksi on selitetty mm. sitä, että Stalinin vainoista henkiin jääneistä valtaosa oli Stalinia vahvasti tukeneita kansalaisia, kuten vaikkapa KGB:n ja muiden valtionhallinnon virastojen työntekijöitä. Perinne on siirtynyt aina sukupolvelta seuraavalle.

Oli miten oli, tämä sotaa ja suurmiehiä ihannoiva kulttuuri saattaa vaipua Venäjällä vuosienkin lamaan, mutta palaa aina uudestaan, kuten taas on nähty. Ja kaikki lähtee ihmisistä.

Länsimaalaiset eivät voi venäläistä ajatusmaailmaa ymmärtää, sillä he vertaavat sitä omaansa. Sodasta ja sortohallinnosta toiseen ajautumisesta vastaa myös ihan tavallinen venäläinen.

94 tykkäystä

Tämä pisti itsellänikin pahasti silmään. Olisin toivonut toimittajan kysyvän:" Miksi poistutte Pietarista jos kaikki on kerran ok "

28 tykkäystä

Tätä länsimaiset vs. venäläiset on tuotu esille, länsimainen ei kuulemma voi ymmärtää venäläistä. Eikö ihminen ole samanlainen joka paikassa, haluaa elää rauhassa ja päättää itse omista asioistaan. Jos ihminen näkee pahuutta hän haluaa puuttua siihen. Vai onko venäläisiä nuijittu niin kauan, että heidän tarpeensa ovat erilaisia?

9 tykkäystä
3 tykkäystä

Todella hyvä kysymys enkä osaa vastata siihen. Toivon, että suurin osa ihmisistä on kuvailemasi kaltaisia kaikkialla, myös Venäjällä, mutta joskus kun näkee riittävän pitkään sitkeää pahuutta usko on koetuksella. Venäjällä ihmisiä on takuulla nuijittu juuri niin pitkään kuin voi. Toivon, että nuijimisen seuraavan kerran loppuessa Venäjän suunta kääntyy pysyvästi.

3 tykkäystä

Eipä tämä varmaan kovin paljon eroa siitä miten maan sisäinen PR toimi Yhdysvalloissa vuonna 1991 kun Irak pommitettiin. Perus jenkit joiden kanssa jutteli olivat kaikki sitä mieltä että sota oli täysin oikeutettu ja välttämätön. Bagdad pommitettiin täysin matalaksi alun “Shock and Awe” päivissä ja lähes kaikki jenkit tukivat tätä. Siviileineen kaikkineen.

Jälkikäteen sitten selvisi että syyt olivat täysin tekaistu “Weapons of Mass Destruction” (vertautuu aika kirjaimellisesti tähän Ukrainan ydinaseet väitteeseen Kremlistä).

Suurvallat operoivat voimalla. Kyllä tässä on naamiot tosiaan pudonneet.

15 tykkäystä

Toivottavasti tämä “as soon as possible” tarkoittaa tämän sodan jälkeen kaikessa rauhassa tapahtuvaa normaalimenettelyä, missä liittyvän maan on ensin täytettävä kriteerit. Uskon ja toivon, että tässä asiassa ollaan järkeviä ja nämä puheet nyt ovat uskon luomista tulevaisuuteen, ei oikean pikakaistan avaamista. Tämä tärkeää koko EU:n selviämiselle, muutoin käy vielä niin, että Putin onnistuu liittämään EU:hun maita, jotka eivät ole siihen valmiit (eikä EU), ja jo aiemminkin rakoillut unioni hajoaa sisältä päin.

22 tykkäystä

Keskiverto venäläinen ei ymmärrykseni mukaan luota pätkääkään viranomaisiin, vaaleihin tai muuhunkaan. Tätä samaa kusetusta/kleptokratiaa ja omien pommittamista propagandalla on jatkunut 1919 jälkeen about non stop. Ei ole varmaan ihme, että valtaan nousee ties minkälaista pelleä vuoron perään. Jeltsinin aikaan oli toivoa, mutta mies oli ihan onneton johtaja. Putin ymmärtääkseni nousi valtaan ihan oikeilla vaaleilla, mutta on sen jälkeen tehnyt kaikkensa, että voitto tulee äänesti kansa mitä vaan.

En panisi paljoa painoarvoa venäläiselle mielipidekyselylle. Niihin vastataan se mistä tulee vähiten ongelmia itselle.

9 tykkäystä

Aina on puhetta siitä, kuinka Ukraina ei täytä EU-vaatimuksia. Mutta jos pääsisi nyt oikoreittiä jäseneksi, niin eiköhän heillä olisi kova intressi ja tahto saada hommat kondikseen EU-vaatimusten suhteen jälkijunassa, kun tää sota on taputeltu.

3 tykkäystä

Irakin valheellisesti perustellussa sotaoperaatiossa on paljon samaa Ukrainan sodan kanssa, siis kotimaisen markkinoinnin osalta, mutta valhe paljastui lopulta koko maailmalle. Toki valheen paljastumisesta olisi saanut seurata jotain konkreettistakin…

2 tykkäystä

Nouseeko tuolta pieni valkoinen lippu…vähän myöhässä.

18 tykkäystä

Varmasti osansa on myös ”kansan luonteella” vaikka se ei olekaan kovin tieteellinen konsepti.

Onhan venäläisiä myös kurnutettu oikein kunnolla viimeisen neljän sukupolven aikana: maailmansodat, joista toinen taisi tuhota 15 % väestöstä. Sisällissotaa. Hirmuhallintoa. Lyhyt demokratia ja markkinatalous kokeilu 90-luvulla, mikä sekin oli aluksi kuin shokkihoitoa romahtaneeseen talouteen. Lyhyt vaurauden ja vakauden kausi Putinin ensimmäisinä vuosina.

Paljon on kiinni myös instituutioista: ei Venäjälle ole kehittynyt mitään demokraattisia instituutioita tai perinteitä. Tai insentiivit: kleptokratia ja korruptio rehoittaa.

Samaa sanottiin kiinalaista aiemmin, että he taas ovat laiskaa oopium-kansaa. Sata vuotta myöhemmin he ovatkin ”maailman ahkerimpia”. Ei kiinalaiset ole muuttuneet: maan instituutiot ja yhteiskunta ovat muuttuneet.

Pitää olla varovainen, kun liittää tiettyjä hallintopiirteitä suoraan kansalle ominaisiksi.

58 tykkäystä

Weapons of Mass Destruction sotaa ei käyty 90-luvulla, vaan 2003, II-episodissa.

8 tykkäystä

1991 sodan alkujysäys taisi olla enemmän kyllä Irakin suorittama Kuwaitin miehitys. Tähän sitten Yhdysvaltojen johtamalla koalitiolla vastattiin.

9 tykkäystä

Olen tästä samaa mieltä kanssasi, mutta huomasit varmasti, että kirjoitin pikemminkin opituista asioista ja sukupolvelta toiselle siirtyvästä perinnöstä, en “kansan luonteesta” tai ominaispiirteistä. Perinnöstä voi luopua ja opitun voi unohtaa, mutta luonnetta tai ominaispiirrettä ei niinkään. Pieniä, mutta tärkeitä nyansseja. :slight_smile:

8 tykkäystä