Euroopan turvallisuustilanne ja Venäjän aggressiot (Osa 1)

Ruotsissa on otettu kiinni dronea Drottningholmin linnan alueella lennättänyt henkilö. Ei ollut suuri yllätys että oli Venäläinen

10 tykkäystä
2 tykkäystä

HELSINKI, February 1./TASS/. The Russian Embassy has delivered a message to the Finnish Foreign Ministry from Foreign Minister Sergey Lavrov regarding security guarantees, the diplomatic mission reported on Tuesday.

“The embassy has handed over the respective letter to the foreign minister of Finland. We are waiting for the reaction from the Finnish side,” it said.

On January 30, Lavrov told the Voskresnoye Vremya (Sunday Time) program on Channel One that Russia was sending messages to NATO and the OSCE with a request to explain whether they intend to comply with the key security commitments “not to strengthen their security at the expense of the security of others”.

Ylläolevasta Timontin linkistä. Nyt on sitten puolueettomuus oikeasti koeotuksesta, kun Venäjä vaatii vakuuttelemaan turvallisuuttaan.

2 tykkäystä

Vaaditaankohan sielä taas alueita turvaksi kuten Talvisodan alla… Juho Kusti Paasikiven johtama Suomen valtuuskunta sai vastaansa Neuvostoliiton kiristyneet aluevaatimukset. Listalla oli, että Suomenlahden ulkosaarten lisäksi Suomi luovuttaisi alueita rajan pinnasta Karjalankannakselta ja Petsamosta Suomen osuuden Kalastajasaarennosta. Lisäksi Hanko ja Lappohjan alue oli vuokrattava Neuvostoliitolle kolmeksikymmeneksi vuodeksi.

3 tykkäystä

Voisin kuvitella, että vaaditaan vähintään takuita NATO-jäsenyydestä pois pysymiseksi. Muista “avokätisistä tarjouksista” en tiedä.

Avokätisyydessäänhän venäläiset ehdottivat jo viime viikolla, että nämä viro-latvia-liettua lopettaisivat NATO-jäsenyytensä (ellei sitten ollut joku uutisankka).

Taitaa olla Ukrainan homma vain pullistelua, ja nyt pyydetään kaikilta naapureilta takuita ja ehdotellaan kaikenlaisia sopimattomia.

3 tykkäystä

Veikkaan että nyt on tullut nuo turvatakuut melko puskista Suomen poliittiselle johdolle presidenttiä myöten. Haetaanko tuolla sellaista, että Suomi sitoutuu olemaan liittymättä Natoon? Kirjallisia turvallisuustakuita, jonkinlaista YYA sopimusta vai mitä.

1 tykkäys

Ennan toista maailmansotaa mm. Saksa ja Neuvostoliitto tekivät hyökkäämättömyyssopimuksia. Neuvostoliitolla oli sellaisia mm. Suomen, Balttian maiden, Saksan ja Italian kanssa. Käytännössä noilla hyökkäämättömyyssopimuksilla ei ole ollut mitään merkitystä.

3 tykkäystä

Isojen kuvioiden osalta yksittäinen suomalainen saattaa miettiä miten kenties henkilökohtaisesti olisi aihetta varautua, jos alkaa tapahtua ko. Ukrainan näyttämöllä. Siellähän sotilaalliset operaatiot ovat luku sinänsä ja lienevät korkeahkon kynnyksen takana mutta sellainen ajatus tulee mieleen että erilaisten kyberiskujen tekeminen on paljon todennäköisempää. Ja niitä voi osua ‘sivullisiinkin’. Tämä taas voi vaikuttaa Suomessa esim. maksujärjestelmiin ja huonolla tuurilla voi kenties järjestelmämme mennä sellaiseen juntturaan että maksukorteilla yms ei ole käyttöä. Eli pieni & vaivaton varautuminen voisi olla se, että kansalaisella on kotona kohtuullinen summa setelirahaa em. tapahtuman varalle. Että kauppareissut sujuvat ja jääkaapin sisältöön saa täydennystä. Saattaa olla että saan puoli/umpihullun maineen edelläolevan perusteella (mutta sitä saa mitä tilaa).

5 tykkäystä

Eipä siinä nyt mitään umpihullua ole, kun ihan virallinen ohjeistuskin suosittelee varautumaan poikkeustilanteisiin “aina”:

Käteistä ei toki tuolla listalla ole, mutta kyllä sitäkin on hyvä olla jossain määrin juuri sen varalle että muovista ei syystä tai toisesta hyväksytä.

2 tykkäystä

Katselin tuossa vähä Venäjän paljon puhuttua ¨turvavyöhykettä¨
Erilaisista lähteistä löytyi erilaisia kantamakarttoja Venäjän raskaasta ohjuspuolustus järjestelmästä S-400 ja S-300.
Kantama vähän järjestelmästä riippuen aina 400km asti.

Jos tuohon karttaan lisätään Valkovenäjä ja Ukrainan länsiosat niin kantama kattaisi parhaimmassa tapauksessa Puolan lähes kokonaan, Slovakian ja Unkarin.
No eipä tämä keissin kautta hirveän merkityksellinen ole mutta se että lentokoneita tuppaa välillä tippumaan kriisi alueiden tuntumassa niin alkaa olemaan jo hieman epämiellyttävää.
Ukrainassa tippunut kone tosin ammuttiin alas BUK-ohjuksella jonka kantama on noin 35km.

Se mitä jäi itselle käteen yhdestä luennosta oli se että Venäjällä kulttuuri tekee sen että vahva johtaja = kansa on yhtenäinen, heikko johtaja = sekasorto tai valtion romahdus.
Lähde: Hybridivaikuttaminen yleusöluentosarja Martti J. Kari — Moniviestin Martti J. Kari — Moniviestin (jyu.fi)
Tuossa on muuten hauska pätkä liittyen noihin Venäjän ¨ei me oltu siellä/ei me tehty sitä¨ jupakoihin kohdasta 40 min eteenpäin.

Putin ei halua olla heikko johtaja. Uskon hänen olevan korjaamassa nyt niitä omien sanojensa mukaisia historiallisia vääryyksiä Ukrainassa ja Valkovenäjällä. Tosin häneltä alkaa aika loppumaan kun länsi yrittää puuttua peliin ja Ukrainan puolustus pikkuhiljaa vahvistuu. Tämä tietää Venäjälle tappioita miehille ja taloudelle jos tilanne eskaloituu. Talvi mukavasti lähenee myös niin alkaa maa kantamaan sotakoneita ettei tehdä samoja virheitä mitä Aatu teki toisessa maailmansodassa. Jos Putin meinaa hyökätä niin alkaa olemaan jo hieman kiire. Seuraavat viikot kertovat paljon.

Putinin suosiota kuvaavassa mittauksessa on havaittu että kriisiaikana Ukrainassa suosio on ollut nousussa, poliittisten päätösten jälkeen esim eläkeikää koskien rajussa laskussa.
2013 Presidentin toiminta oli hyväksyttävää noin 65% mielestä,
Tammikuussa 2015 hänen toimintansa presidenttinä oli 85% mielestä hyväksyttävää,
Marraskuussa 2020 mitattiin 65%.
Jotain täytyisi Putinin keksiä että saisi kannatuksen nousun.

Lähde Yle/MTV/Levada tutkimuslaitos: https://www.levada.ru/indikatory/

Mediasta saa helposti sen kuvan että tämä kaikki on nyt Naton syytä koska se aikoo ¨vallata¨ lisää tilaa Venäjän suuntaan Ukrainan kriisiin vaikuttamalla.

Kiova ja länsivaltiot ovat äskettäin ilmaisseet huolensa Venäjän väitetystä “aggressiivisten toimien” lisääntymisestä Ukrainan rajojen lähellä. Moskova on toistuvasti kiistänyt tällaiset syytökset sanomalla, että se ei uhkaa ketään eikä aio hyökätä kenenkään kimppuun, ja väitteitä “hyökkäyksestä” käytetään tekosyynä sijoittaa lisää Naton sotilasvarusteita Venäjän rajojen lähelle.
Ulkoministeriö totesi aiemmin, että lännen lausunnot “Venäjän aggressiosta” ja mahdollisuudesta auttaa Kiovaa puolustautumaan sitä vastaan ovat sekä naurettavia että vaarallisia. Presidentin tiedottaja Dmitri Peskov sanoi, että Venäjä siirtää joukkoja alueellaan ja oman harkintansa mukaan. Hänen mukaansa se ei uhkaa ketään eikä sen pitäisi huolestua ketään.

Lähde: США получили от России письменный ответ на предложения по деэскалации - РИА Новости, 01.02.2022 (ria-ru.translate.goog) Google kääntäjällä.

Venäjän etupiiri ajattelu aiheuttaa sen että Ukrainan Nato läheisyys voi tuoda sotakaluston Ukrainassa liian lähelle Venäjän kaupunkeja, Mokova Voronez jne. Caspian merellekkää ei ole ¨kun¨ 700-800km.
Ukrainan Venäjä mielisyys on ollut kovassa laskussa vuodesta 2014 josta pudotusta tullut jo 90% sinne reiluun 30%. Tämä tosin jakautuu itä/länsi suunnassa aika raakasti, lännessä kannatusta ei ole ja idässä sitä on varsinkin Venäjän kielisillä alueilla.

Riittääkö pakotteet? Se on hiton hyvä kysymys.
EU:n rajoittavat toimenpiteet Ukrainan kriisin johdosta - Consilium (europa.eu)
EU käyttää monenlaisia rajoittavia toimenpiteitä:
• diplomaattiset toimet
• yksittäiset rajoittavat toimenpiteet (varojen jäädyttäminen ja matkustusrajoitukset)
• rajoitukset taloussuhteissa Krimiin ja Sevastopoliin
• talouspakotteet
• taloudellista yhteistyötä koskevat rajoitukset
Näistä tarkemmin ylläolevasta linkistä.
2014 ja 2015 nämä eivät Venäjää juurikaan liikuttaneet suuntaan taikka toiseen.
Tähän tietysti vielä Valko Venäjän pakotteet joka on oma lukunsa.

Loppuun vielä kevennykseksi kääntäjän otsikot Venäjän valtion tukemasta uutiskanavasta Venäjä tänään sivuston Ukraina.ru alasivustoon joka tekee juttua Ukrainasta Venäjäksi ¨Suosittu tieto ja analyyttinen lähde Ukrainasta Venäjällä¨ Украина.ру - https://ukraina.ru/

Tuolla jauhetaan tarina osiossa Puolasta, Stalinin Ukrainasta, ja mahtavista Partisaanihyökkäyksistä Ukrainaan 1940 luvulla. Ainakaan omat isovanhemmat eivät kauhean kauniita tarinoita partisaanista kertoneet mutta tilanne tuolla saattoi olla toinen? Tarinan oikea merkitys on tainnut unohtua ajan saatossa esim Stalinin tekemisistä.

Tulipas taas harvinaisen sekava ja epäjohdonmukainen ajatusten oksennus tästä

11 tykkäystä

Vaikka tämä sopii hyvin “narratiiviin”, niin on myös hyvä muistaa että kyseessä saattaa olla ihan yksittäinen turisti. Paikalliset säännöt kun eivät tunnu koskevan venäläisiä turisteja juuri missään.

1 tykkäys

Tottakai voi olla, todennäköisyydet on sitten ihan eri juttu.

1 tykkäys

Heitän nyt vähän mutuilua miten mahdollinen aseellinen selkkaus voisi mennä. Leikin mielessäni “haluatko hirmuhallitsijaksi” -peliä ja yritin kovasti miettiä mitä tekisin Putinin sijassa jos pitäisi valloittaa Ukraina mutta selvitä mahdollisimman vähillä seurauksilla.

Ilmiselvin skenaario on tietenkin että nyt eskaloidaan tilannetta ja haetaan oikeutusta Venäjän hyökkäykselle Ukrainaan. Mutta, mikäli tämä vaihtoehto olisikin suljettu pois ja Venäjä ei tosiaan aio suoraan hyökätä sinne kuten ovat koko ajan kertoneet? Mahdollinen hyökkäys on ehkä peruttu koska Nato/EU esittämät seuraukset Ukrainaan tunkeutumisesta kuitenkin ovat Putinin mielestä liian vaikuttavia, eikä tavoite ole aloittaa kolmatta maailmansotaa jossa kaikki häviäisivät - myös Venäjä. Tällöin tavoite toteutuisi kiertoteitse jos rajaselkkaus syntyisikin Ukrainan ja Valko-Venäjän välille. Venäjä ei silloin itse hyökkäisi mihinkään, vaan joutuisi vain “puolustamaan” Valko-Venäjää kuten on luvannut. Sattumalta Valko-Venäjällä onkin hieman Venäjän sotaharjoitusjoukkoja joita voidaan äkkiä täydentää siirtämällä Ukrainan itäpuolelta lisää apuun. …ja toki Venäjä kahakan jo alettua “puolustaisi” myös sieltä idästä.

Mitä länsi tekisi tuossa tilanteessa? Laitettaisiinko pakotteet täydessä mitassa päälle jos Venäjä ei teknisesti ole ollenkaan sodan osapuoli sen alkaessa? Tuossakin tilanteessa uskon että pakotteita laitettaisiin mutta laajuus riippuu mahdollisesti kuinka taitavasti esitetään Valko-Venäjän ja Ukrainan aloittaneen kahakan keskenään. Ainakin tilanne menisi taas monimutkaisemmaksi. Toivottavasti NATO/EU miettisivät toimintatapoja myös tällaisten kiertoteiden varalle.

3 tykkäystä
3 tykkäystä

Tähän liittyen yksi ¨Youtube¨ Open source penkaaja totesi että Venäjä ei vielä ole hakenut kansan ¨oikeutusta¨ hyökkäykselle Ukrainaan. No nyt sekin kampanja alkaa mahdollisesti.

Tuossa artikkelissa oli myös tiivistelmä suhteista:

Understand Russia’s Relationship With the West

The tension between the regions is growing and Russian President Vladimir Putin is increasingly willing to take geopolitical risks and assert his demands.

Tuohon aikaisempaan karttaani viitaten S-400 lavetin kantamasta:
Aamulla Tessaron_news oli kaivanut videon jossa Minskin ohi meni junalastillinen ohjuslavetteja.
Kuvatekstissä selviää oleellinen. Brest kaupunkiin aivan itä Valko-Venäjälle olisi ilmeisesti menossa ainakin yksi patteri.

Lisään pari kuvaa vielä, jälleen lähdekritiikki näissä!



Tuossa vielä loppuun open source ryhmitys

4 tykkäystä

"Lännessä on ihmetelty, miksi Putin kiihdyttää uhoiluaan juuri nyt. Yksi selitys lienee se, että koronavirusrajoitusten varjolla Kreml on saanut kansastaan aiempaakin tiukemman otteen.

Venäläisille on syötetty päivästä toiseen valeuutisia, joiden mukaan Nato piirittää Venäjää ja venäläisiä vihataan lännessä. Kun normaali arkinen kanssakäyminen länsimaisten ihmisten kanssa on supistunut samaan aikaan liki olemattomiin rajojen ollessa kiinni, vihapropaganda on uponnut väkisinkin venäläisten mieliin.

Levada-keskus julkaisi joulukuussa mielipidetutkimuksen, jonka mukaan 75 prosenttia venäläisistä pitää täysimittaista sotaa mahdollisena. Puolet vastanneista uskoo konfliktin lietsojaksi Yhdysvallat tai Nato-maat, ja vain neljä prosenttia uskoo Venäjän olevan syypää. Putinin politiikan tuomitsijoita on varmasti enemmänkin, mutta ihmiset pelkäävät jopa mielipidetutkimuksia, sillä tietynlainen ilmiantojen kulttuuri on palannut Venäjälle.

Jos tästä keväästä selvitään ilman suursotaa ja jos pahin on pian ohi myös koronan suhteen, Suomen ja koko Euroopan kannattaisi avata rajojaan laajasti venäläisturisteille. Inhimillinen kanssakäyminen tavallisten ihmisten kesken olisi meille kaikille parasta mahdollista rokotetta Putinin sotapropagandaa vastaan."

24 tykkäystä

Lähiaikoina ratkeaa tämä varmasti…

  • olympialaiset loppuvat 19. Pöivä

  • ukrainan ja v-venäjän rajamaastossa paljon märkiä soita, jotka ovat parhaiten jäässä maaliskuulle asti. Peak frost arviolta 15. päivä. Suoalueella jäinen maa on edellytys panssarikalustolle päästä eteenpän muuallakin kuin tiestöllä.

  • suuret ydinaseharjoitukset tulossa venäjän toimesta samoihin aikoihin

5 tykkäystä

Kaikki vaihtoehdot alkavat olla mahdollisia ja todennäköisyys hyökkäykselle kasvanut.

5 tykkäystä