Euroopan turvallisuustilanne ja Venäjän aggressiot (Osa 1)

Hiljalleen hurmoksen haihtuessa hiipii ymmärrys siitä että itse aiheutettu tilanne.

23 tykkäystä

Tällä pohjustetaan kansaa hyväksymään entistä suurempi voiman käyttö ja sodan eskaloituminen. Tämä on valitattava seuraus siitä, että länsi joustaa liian pitkälle ja kun nauha katkeaa, räpsähdys on melko suuri. Olisi jo aikoja sitten pitänyt laittaa ns. kova kovaa vastaan ja asettaa lentokielto Ukrainaan ja muut toteuttaa muut selkeästi perustellut ja voimakkaat toimet. Kohta länsi perääntyy itse nurkkaan.

EDIT: Lisäys. Hajaäänituomiolla YK:ssa ei ollut enää merkitystä, Venäjä sanoo “so what”. Seuraus on se, että joillakin jää kokouspalkkioita ja matkarahoja nostamatta? Venäjä näkee voittona, että tuomio hajaantui noinkin voimakkaasti.

22 tykkäystä

Lueskelin Jari Myllärin kolumnin (niinkin sivistyneestä lehdestä kuin Moro :grinning:) jossa hän pohdiskeli että lieneekö ukrainalaiset saaneet poikkeuksellista maanpuolustustahtoa Venäjää vastaan historiassa tapahtuneiden julmuuksien vaikutuksesta. Stalinin järkkäämä maatalouden pakkokollektivisointi aiheutti suuren nälänhädän yleisesti, mutta joka iski varsinkin Ukrainan neuvostotasavaltaan suurella voimalla 1932, jolloin 3-14 miljoonaa ukrainalaista kuoli nälkään (aikamoinen haarukka, vastaa niinkun kahta Suomea…). Kansanmurhaksi julistettu tapahtuma tunnetaan nimellä holodomor. Palaset loksahti heti kohdalleen ja tajusin, että hitto miten kaikella on vaikutusta kaikkeen jopa melkein sadan vuoden päähän. Käsittääkseni Venäjällä on viime aikoina kaiken järjen vastaisesti Stalinin suosio noussut melko voimakkaastikin, Putinin suhdetta Staliniin en tiedä, voin toki arvata. Mutta tajuaakohan jengi siellä edes että osittain Stalinin entisaikojen hirmutekojen johdosta Venäjä on nyt kokenut poikkeuksellista vastarintaa, jonka vuoksi Venäjän uskottavuus on jollain tasolla menetetty, Putinkin menettänyt lännessä kasvonsa, talouspakotteet, taloudellinen romahdus ja kaikki iskenyt, eli hommat on kaikinpuolin niin sanotusti ”ryssitty” niiden puolesta. Jonkinnäköinen karma tässä eikö? Toki Venäjän epäonnistuneen marssin syynä lienee myös korruptio, jonka vuoksi sotakalustokin jäänyt vähän rempalleen. Karmaa kaikki, kerrassaan.

13 tykkäystä

Taitaa Ukrainalaiset olla sen verran kypsyneitä Venäjän sikailuun että “tämä viedään päätyyn asti” taitaa olla päivän sana.

34 tykkäystä

Mitä voimankäyttöä Venäjällä enää on jäljellä: museotankit jo sotatoimissa, ohjukset pääosin ammuttu, komponentteja ei saa, sotilaita haalitaan periferioista, talous sakkaa ja pakotteet painaa, maa kohta maksukyvytön. Tuollainen Hollannin kokoinen kansantalous ei kestä pitkään sotimisen kuluja, pakotteita, komponenttipulaa, miehistöpulaa, sotakalustopulaa. Alkaa olla Venäjän loppumarssi lähellä ja se suunnataan kohti neuvottelupöytää Ukrainan kanssa ja todetaan, että sota hävittiin.

23 tykkäystä

Tätä sopii toivoa. Kuitenkin Venäjällä on kalustoa Kiinan ja monen muun maan rajalla vielä varsin paljon. Sitten on taktiset ja muut pahan päivän varalle säästellyt välineet, joihin vastaaminen on vielä NATOlta näkemättä. Kun näki, mihin soltut lähettivät sotasaalista Valko-Venäjän postin kautta, osoittaa, että periferioiden pojat olivat jo linjassa. Nyt haetaan oikeutusta lähettää sinne lukutaitoista väkeä ja oikeita aseita, kun paraatimarssia ei tullutkaan.

En heti muista yhtään diktatuuria joka olisi neuvottelupöydässä antautunut, ennen kuin peli kentällä on ratkennut. Venäjällä on onneksi useammassakin päässä menossa pohdinta vallankaappauksesta tavalla tai toisella.

1 tykkäys

Tietääkö joku paljonko Venäjällä on joukkoja vastassa Krimillä, mikäli sota menisi siihen vaiheeseen että ukraina yrittäisi sen sotilaallisesti vapauttaa? Vai onko ihan turhaa edes kuvitella sellaista mahdollisuutta?

Twitterissä oli mielenkiintoiset spekuloinnit että Ukrainan pitäisi tuhota Krimin ja Venäjän välillä oleva silta, jotta Krimin huoltaminen vaikeutuisi

1 tykkäys

Krimin valtauksessa Ukraina joutuisi samaan tilanteeseen kuin missä Venäjä on Ukrainan sisällä - taistelemaan kaupunkisotaa jossa siviilit ovat heitä vastaan.

Parempi olisi jättää Krim suosiolla rauhaan ja keskittyä valtaamaan takaisin kaikki Venäjän tässä sodassa valtaamat alueet. Tämän jälkeen lähentyminen kohti EUta ja Natoa ja toivottavasti lähivuosina kummankin jäsenyydet

Edit: jatkona vielä rakentaa upea länsimainen demokratia sodan jälkeen, saada maa menestymään taloudellisesti. Voi olla että jossain vaiheessa sitten Krim haluaa itse liittyä Ukrainaan kun näkee miten paljon paremmin rajan toisella puolella menee :sunglasses:

29 tykkäystä

Ei Venäjällä ole mitään “parhaita joukkoja” tiskin alla odottamassa, kyllä tässä oli kaikki paras mitä Venäjällä on taisteluihin laittaa. Salamasodassa isketään yllätysmomentin ja nopeuden saavuttamiseksi parhaat joukot kiiloiksi ja niinhän kävikin aluksi, Venäjä tunkeutui todella nopeasti syvälle Ukrainaan. Paras kalusto oli mukana ja parhaat yksiköt mm. eliittiyksiköt. Tässä siis on Venäjän terävin kärki hajotettu, siitä kertoo, että mm. Buchan porukka kierrätetään suoraan itään, ilman lepoa. Kertoo epätoivosta, koska yritys on jo niin epätoivoinen. Kaikki merkit viittaavat kyllä täydelliseen Venäjän armeijan taistelukyvyn loppumiseen.

40 tykkäystä

Taktiset ydinaseet. Luo järjetöntä tuhoa kentällä. Ei kuitenkaan tee aluetta elinkelvottomaksi laskeuman takia. Oikeastaan kyse on siitä, kuinka pitkälle Putinin omat silovikit sietävät eskalointia. Vaikka niitä käyttäisivät, Ukraina ei antaudu. He tietävät miten käy, jos niin tekevät. Tässä vaiheessa Saksa ehkä lähettäisi tankkeja?

Joka tapauksessa, Venäjän paras kalusto on hassattu jo viime kuussa ja uutta ei rakenneta nopeasti. Eivät saa tehtyä nyt Ladojakaan ja tankkitehdas meni myös kiinni joku viikko sitten. Jäljellä on ruosteen syömää neukkukamaa 70-luvulta. Venäjä on jo käynyt Kiinan ja Pohjois-Korean pakeilla pyytämässä aseapua. Kaivetaan jo laarin pohjaa, kun pitää Kimiltä apua pyytää.

Nyt alkaa todella oikea kulutussota.

4 tykkäystä
5 tykkäystä

Artikkelin lukeneena täytyy huomauttaa saksalaisten puolustukseksi, että kyseiset tankit (oikeasti rynnäkköpanssarivaunut) eivät tällä hetkellä ole taistelukelpoisia. Ne täytyisi varustaa ennen Ukrainaan lähettämistä. Ukrainalaiset sotilaat pitäisi kouluttaa käyttämään niitä ja tätä ei voi tehdä Ukrainassa, koska se tekisi Saksasta suoraan osapuolen sotaan. Lisäksi ne ovat osa Saksan NATO-kalustoa, ei mitään ylijäämää. Ja ottaen huomioon kaluston kokonaismäärän tuo 100 kpl on valtava määrä.

16 tykkäystä

Ensivaiheessa ei tykinruuaksi ja Tsernobilin metsiin laitettu ykkkösväkeä. Homman piti olla helppo. Eliittiväki on varattu Eurooppaan ja NATOa vastaan, johon ne on koulutettu. Ukrainaan tarvittiin joukkoja, joilla ei todellakaan ole mitään yhteyttä kohteeseen, ja on aivopestävissä. Mutta jo nyt sotilaissa on esiintynyt vastustusta toimia kohtaan. Tarvitaan paljon suurempi uhka, jotta paremmat joukot saadaan motivoitua lähtemään. Motivoitavana ei ole vain sotilaat, vaan erityisesti heidän kotirintamansa.

Taktisten ydinaseiden käyttö vieraalla maaperällä on todennäköisempää kuin kotona, varsinkin jos todetaan, että sitä ei saada omaksi. ”Kun en saa, ei saa kukaan muukaan.” Sopii toivoa, että niitä ei käytettäisi, tyhjöpommi on jo tarpeeksi kova ratkaisu.

1 tykkäys

Onko tähän jotakin kirjallista vai onko oma näkemys, en nimittäin ole tällaista mistään löytänyt, että tiskin alla olisi “paras porukka” odottelemassa oikeita sotia. Etenkin kun ymmärretään että Venäjän armeijan vahvuus on 5 % Naton vahvuudesta ja mikä olisi “eliittiosaston vahvuus” mitä hyötyä pientä eliittiosastoa olisi säästellä ylivoimaista Natoa vastaan, tuhoutuisivat joka tapauksessa.

33 tykkäystä

Voisit esittää väitteesi tueksi jotain faktaa. Venäjä on itsekin julkaissut tietoja kaatuneista erikoisjoukoistaan ja näiden komentajista. Ukrainassa on kuollut paljon venäjän erikoisjoukkoja strategisesti mielipuolisissa operaatioissa joissa laskuvarjojääkäreitä on lähetetty syvälle Ukrainaan ja nämä on sitten Ukrainalaisten toimesta eliminoitu viimeiseen mieheen.

32 tykkäystä

Tämä perustui siihen, mikä tieto on Ukrainassa olevien joukkojen kotipaikoista. Ja tietenkin myös siihen tosiasiaan, että kuka saadaan parhaiten taistelemaan veljeskansaa vastaan ilman motivaatio-ongelmia. Eliittiosastokaan ei luultavimmin NATOlle pärjäisi, mutta NATO onkin puolustusliitto, jonka Venäjäkin tietää. Eliittijoukoille NATO markkinoidaan vihollisena ja niiden tehtävä on varmistaa, että tunkeutuja kärsisi tappioita. Ihan sama tavoite kuin kotoisella SA:lla. Eliittiväki tuhlataan Ukrainassa vasta kun on viimeinen hätä.

1 tykkäys

Mikään tieto tai Ukrainassa nähty seikka ei tue tätä väitettä. Päinvastoin, maahanlaskujoukkoja ja ns. (venäjän mittapuulla) erikoisjoukkoja siellä on ollut ensin epäonnistumassa amatöörimäisesti ja sen jälkeen kuolemassa. Ammattisotilaita sekä täydentämässä varusmiehiä. Ammattisotilaat ovat reserviä parempaa suorituskyvyltään, varsin loogisista syistä.

10 tykkäystä

Kyllä tuolle 4 tunnin operaatiolle strategisesti välttämättömälle Hostomelin lentokentälle varmasti lähetettiin parasta mitä löytyy. Pietarin ja Moskovan venäläisiä ei armeijahommat kauheasti kiinnosta, joten tuskin niillä suunnilla mitään valtavia eliittijoukkoja on.

22 tykkäystä

Stugnan lentorata muistuttaa 9M111 “Fagot”:n eli suomalaisittain jo käytöstä poistetun PST Ohj 82:n lentorataa. Siinä oli perinteinen kuparilankaohjaus, ei vihollisen elso päässyt häiritsemään :smiley: Näitä muutaman ampuneena samalla lailla ohjus “seilaa”. Ja varmaan TOW tekee samaa liikettä.

Toki Stugna on muutaman sukupolven edellä tuota vanhaa neuvostoajan helvetinkonetta.

6 tykkäystä