Jos Saksa tulisi isosti mukaan sotaan antamalla sotamateriaalia paljon Ukrainalle niin eikös tämä voisi eskaloida tilanetta aika paljon, ottaen huomioon Saksan natsi-historian 2. maailmansodan ajalta? Nyt siis Putin väittää, että Ukraina siivotaan pois natseista (joka luonnollisesti on ihan puppua). Voin vaan kuvitella mitä valheita Putin keksisi taas kansalleen, jos entinen natsi-valtio tukisi isosti sotilaallisesti Ukrainaa. Vaikka Saksassa nykyään ei natseja varmaan ole yhtään sen enempää kuin muissakaan sivistyneissä valtioissa niin se tuskin estäisi Putinia valehtelemasta kansalle tyyliin “Saksa tukee natsien johdolla Ukrainan natseja” tms., joka voi upota paremmin aivopestyille venäläisille ottaen huomioon Saksan historian. Ei välttämättä siis ole huono strategiakaan Saksalta olla pikkasen hiljempaa ja pienemmällä profiililla mukana tukemassa Ukrainaa kuin esim. USA ja muut EU-valtiot.
Höpö, höpö. Venäjä suoltaa tosiasioista riippumatta samaa tuubaa. Saksa lupailee alituiseen raskaamman kaluston toimituksia, jotka Scholz torppaa. Sholz toimii hyvin pitkälti Putinin marionettina.
Venäjän propagandasta ei voi tässä tilanteessa liikaa välittää. Täytyy muistaa, että roistovaltio voi aina keksiä omat “faktat” tarpeen mukaan omien päämääriensä edistämiseksi. Ukrainan sodassa Venäjä lähinnä keksii valheita päivästä toiseen joka tapauksessa.
Mielestäni Venäjän propagandasta nimenomaan pitäisi välittää enemmän, tai siis keksiä keinoja miten tavalliset venäläiset saataisiin ymmärtämään todellisuus. Se voi olla vaikea tehtävä ellei lähes mahdoton, mutta tuskimpa tämä sota loppuu ennen kun venäläiset itse nousevat jonkinlaiseen vallankumoukseen tms. Putlerihan toki voi suoltaa ihan mitä tahansa propapagandaa ja valehdella ummet ja lammet, mutta ei myöskään pidä antaa liikaa täkyjä Venäjän suuntaan mistä he voivat valheita keksiä lisää.
Kyllä minä varmaan jos olisin aivopesty venäläinen, jolle on opetettu koulussa Saksan ja Venäjän välisestä sodasta 2. maailmansodassa uskoisin paremmin Ukrainan denatsifikaation, jos Saksa olisi tukijana isommin mukana. Toki tämän voi valehdella kansalle jo nytkin, mutta jos valheessa on jokin pieni totuuspohja niin voi se upota paremmin kansalle. En tiedä kuinka paljon USA ja EU-maat tällä hetkellä panostavat “anti-propagandaan” Venäjällä (eli jollain lailla informoitaisiin venäläisiä oikeasta todellisuudesta) ja miten se olisi edes mahdollista, mutta kyllä ainakin itse tuohon panostaisin myös suuria summia rahaa. Toki sotilasavun antaminen Ukrainalle on myös elintärkeää, mutta niin on propagandaan satsaaminenkin.
Sanoisin, että tässä venäläisten omaa aktiivisuutta hakea tietoa läntisistä lähteistä on syytä tukea. VPN-yhteydet ovat tässä kullanarvoiset. Tämä toki auttaa enemmän koulutetumpaa ja nuorempaa väkeä. Eläkeläisväestö taitaa venäjällä olla lähinnä venäjän valtiollista TV ohjelmaa kuluttavaa väestönosaa.
Seuraava vaihe sodassa on mielestäni muutaman päivän sisällä tapahtuvaksi aiottu viljan kuljetusten aloittaminen.Tähän asti Venäjän sanomisiin ei ole voinut luottaa pätkääkään,eipä tiedä miten pahaksi tilanne eskaloituu jos Venäjä vielä sylkee YK:n ja Turkin naamalle iskemällä noihin viljakuljetuksiin.Täytyy kyllä antaa tunnustusta noiden laivojen miehistöille ja viljan lastaajille,henkensä kaupalla tekevät työtään,toivottavasti ei käy huonosti,pelkään silti pahinta kun katsoo mitä tähän ast tapahtunut.
Yksi pieni keino on jakaa sopivassa muodossa tietoa venäjältä tuleville turisteille. Hiedänkin joukossa on niitä, jotka uskovat vielä Putinin propagandaa.
Hieman ärsyttää tämä venäläisten hyssyttely ja kuinka heidät nähdään “uhreina”. Luuletteko oikeasti länsimaissa lomalla ramppaavien turistien olevan tietämättömiä siitä mitä tapahtuu.
Jos jotain pitää keksiä niin viikonlopun kestävä uudelleenkoulutusohjelma Vaalimaalla X-tonnin hintalapulla. Ihan vain vittuilumielessä
Tätä juuri tarkoitin, mutta en keksinyt ihan noin suoraan ehdottaa. Tehokkainta propaganda on, kun sitä jakavat venäläiset toisilleen. “Turistit” voidaan “kouluttaa” tähän työhon.
Eivät ole tietämättömiä, mutta mielikuva virallisesta oikeassa olemisesta vahvistuu, kun heidät otetaan vastaan. Sodan vastustajia pidetään idealistina, joita uskotaan lännessä olevan joka junaan, kun länsi kaikenlaisia kahjoja paapoo, siis keskimääräisen itäturistin mielestä.
Edit: typo
Olen itse aika skeptinen tämän suhteen. Moniko Suomalainen tai Eurooppalainen uskoo venäjän propagandaa? Ei moni. Moniko venäläinen näkee Suomalaisen tai Eurooppalaisen uutisoinnin propagandana? Melko moni. On aika epätodennäköistä että venäläiset matkailijat kääntyisivät uskossaan turistimatkan aikana ja siitä viisastuneena lähtisi Venäjälle kertomaan totuutta. Ja jos vaikka lähtisikin, valtaosa ei uskoisi vaan pitäisi saapujia lännen agentteina.
Tästä syystä mielestäni Ikean ja muiden selitykset jäädä Venäjälle haisevat. Ikea ja moni muu firma on perustellut jäämistään mm työntekijöistä huolehtimisella. Tämä on hölmöä. Eiköhän ne paremmin tajuaisi että nyt on tapahtunut jotain huonoa kun lähti elinkeino. Ehkä kansalaisten tyytymättömyyteen suoraan kannattaisi panostaa.
Ei ole tavallisten venäläisten vika tuo sota, mutta heidän kollektiivinen vikansa on valita tuollainen johtaja.
Oikeassa olet. Venäjän propagandakoneisto on siinä määrin vahva ja hyrrännyt jo vuosikymmeniä, ettei yksi turistimatka muuta hevillä monenkaan näkemyksiä. Jos valhetta toistaa tarpeeksi usein, se voi ihmisen mielessä muuttua totuudeksi. Melkoista aivopesua on touhu itänaapurissa.
Ikeakin on onneksi kääntänyt kelkkansa Venäjän suhteen. Hyvä niin.
https://www.hs.fi/talous/art-2000008892652.html
Gazpromilta pitäisi tulla tänään tiedote turbiiniasioihin ym liittyen.
Tuo TASSin uutinen viittaa vielä nykyistä laajempiin katkoihin, eli tuohon jo eilen ilmoitettuun 20 % toimitukseen
Kävin Vartissa läpi Euroopan energiamarkkinaa. Enemmän kiinnostuneille voi suositella esim. tätä IMF:n paperia niin saa kohtuullisen yleiskuvan Euroopan energian lähteistä ja kaasuhanojen katkeamisesta talouteen.
Maakaasu on merkittävä energian lähde teollisuudelle ja lämmittämiseen, ja harmiksemme siitä iso siivu tuli Venäjältä
Esim. Saksassa kaasuvajeet kestää useita talvia. Selittänee osin saksalaisten kieli keskellä suuta -meininkiä Ukrainan tukemisen suhteen.
Euroopan taloudet ottavat osumaa arvioiden mukaan useita prosentteja.
En ole kyllä varma, haluaako Putin painaa Euroopan taantumaan kääntämällä hanat kiinni koska silloin poliittinen vipu lähtee kokonaan pois. Ehkäpä kaasua halutaan antaa palkinnonomaisesti, jos poliitikot tekevät Kremlille “ystävällisiä” liikkeitä. Tätä kannattanee seurata.
Toinen seikka on Kiina. Eurooppa on merkittävä kauppakumppani Kiinalle, ja Kiinan omaa tukalaksi käyvää taloustilannetta ei kyllä Euroopan taantuma auta sitten yhtään. Xi voi olla harmissaan, jos Putin sysää Euroopan taantumaan ajaessaan omaa Kiinalle suht yhdentekevää agendaansa Ukrainassa.
Ja koska Saksa saa tarpeekseen Venäjän kiristyksestä? Mikä on Saksan peliliike?
Nyt alkaa myös Venäjän laitteet levitä huollon (suunnittelemattomuuteen) puutteeseen:
Mikäli valtaosa laitteista on ollut suht samanlaisessa käytössä, niin voi olla, että seuraavan kuukauden aikana jopa merkittävä osa lopuista poksahtaa samanlailla?
Toivottavasti viisumien myöntäminen venäläisille Suomen toimesta keskeytetään mahdollisimman nopeasti.
Samaa mieltä. Venäjä voi reagoida valehtelemalla ja huutelemalla tyhjiä uhkauksia.
Mikä tuo totaalinen vaikutus on jos asuntojen lämpötilaa esimerkiksi tiputetaan 5 astetta? Villapaitoja ja sukkia luulisi olevan keski- ja etelä euroopassakin?
Paljonko yksittäisillä toimilla pystytään vaikuttamaan kaasun säästämisessä?
Teollisuus taitaa olla se suurin kärsijä jos korvaavia lähteitä ei jostain saada ja kuluttajat pitävät itsepäisesti kiinni tottumuksistaan?
Ongelmia on varmasti luvassa mutta kuinka suuria… se jää nähtäväksi.
Onkohan mitään dataa olemassa kuinka paljon yksittäisillä toimilla kuluttajat/ yritykset voivat säästää kaasua?