Euroopan turvallisuustilanne ja Venäjän aggressiot (Osa 2)

Yleinen
5046

Mitkä voisivat olla Putinin seuraavat siirrot? Länsimaita vastaan mielestäni Venäjä pelaa kolmella kortilla eli tavallisten ihmisten Venäjälle tyypillisellä uhkailulla, pelottelulla ja sumuttamisella, energiakiristyksellä ja ydinasepelottelulla. Sotahistorioitsija Salomaan mukaan satelliittitietoihin perustuen Venäjä valmistelisi ydinreaktorilla toimivaa ohjuskoetta. Ohjuksella on periaatteessa rajaton kantama ja se aiheuttaa radioaktiivista päästöä lentäessään, vaikka ei olisi varustettu ydinkärjellä. Edellisessä koeyrityksessä viisi kokeeseen osallistunutta kuoli. Ohjuskokeella on Salomaan mielestä enemmänkin poliittinen tarkoitus, mutta varsinaista sotilaallista merkitystä tällaisella ohjuksella ei olisi. "Venäjä valmistelee koetta ydinaseella" | Sotahistorian dosentti Markku Salomaa - YouTube

Kolmannen valtakunnan historiaan peilaten kuulostaako tutulta? Wikipediassa on kirjoitus Puten Wunderwaffenista

Enpä ollut aikaisemmin tätä tiennyt. Jännä muuten, että Suomessa tämä ei tainnut olla mikään uutinen aiemmin, vaikka aiemman epäonnistuneen kokeen takana on ollut Rosatom eli Fennovoimaan alunperin kepulimenettelyin hyväksytty suuromistaja. Toinen osoitus Nordstream II:n lisäksi, että Suomen poliittisen johdon (en tarkoita vain nykyisestä johtoa vaan asiaan myötävaikuttaneita hallituksia, eduskuntaa ja presidenttejä) toiminta on ollut vastuutonta ja Venäjän imperialismipyrkimyksiltä silmät ummistavaa ennen 24. helmikuuta. Tuskinpa ilman mielipidemittauksia ja kansalaisaloitteita NATO-hakemustakaan olisi jätetty vieläkään.

12 tykkäystä
5047

On tuo aikanaan uutisoitu ja Suomen lehdistössä on muutenkin ollut paljon juttua Venäjän uusista ”ihmeaseista”. Alla pari linkkiä vanhoihin uutisiin, Googlella löytää lisää oikeastaan mistä vaan lehdestä.

https://www.ts.fi/uutiset/4669264

9 tykkäystä
5048

Tässä paistaa se Ukrainalainen ylimielisyys mistä suomalaiset vapaaehtoisetkin ovat maininneet. “On käyty 8v sotaa, älä tule neuvomaan tänne, me osaamme kyllä”…

Mutta ei se niin mene. Urheita ovat mutta pelkällä urheudella ei saa kuin puuristin ja taivaspaikan. Nyt sitten ylimielisyys maksaa runsaasti verta ja kalustoa.

21 tykkäystä
5049

Kuulostaa järjen ääneltä USA:sta. Nyt olisi vielä etsikkoaika aloittaa todellisen Ukrainan voittoon tähtäävän avun antaminen sodan pitkittymisen estämiseksi.

14 tykkäystä
5050

How long can we keep this level of support? - Indefinitely.

Hemmetin hyvä vastaus.

Jatkona toteamus, että Ranska toimittanut 18 isoa Caesar-haupitsia, ja valmistajat varmasti haluaisivat toimittaa 18 haupitsia kuukaudessa. Eivätkä ole kalliita.

16 tykkäystä
5051

Aika paljon Venäjän ilmakalustoa on raportoitu ammutuksi alas äskettäin Harkovan suunnalla, Putin on mahdollisesti antanut käskyn lisätä aktiviteettia. Ukraina etenee edelleen tuolla alueella hiukan kerrassaan ja Lyman kaatumista odotellaan.

Taitaa olla kokeneista panssarikuskeista jo vähän pulaa:

16 tykkäystä
5052

Kaikille muistutukseksi näin viikonloppuna, miksi me teemme tämän kaiken. Ei ole sellaista syytä, miksi tällaista voisi sallia tapahtuvan.

21 tykkäystä
5053

Kaja Kallas on samoilla linjoilla:

27 tykkäystä
5055

Helsingin Sanomien pääkirjoituksessa on muutamia mielenkiintoisia juttuja, mitä en ole tullut ajatelleeksi. Ei maksumuuria.

“Tässä hädässä Putin oli valmis uhraamaan putinismin peruspilareista loputkin. Putinin aikana on ollut voimassa hiljainen sopimus, jonka mukaan tavalliset ihmiset eivät välitä eliitin varastamisesta, sikailusta ja sotimisista, kunhan vallanpitäjät antavat ihmisten elää yksityiselämäänsä rauhassa. Putin on nakertanut tätä sopimusta jo pitkään, mutta liikekannallepanon jälkeen siitä ei ole mitään jäljellä. Jäljellä on vain pakkovalta, joka työntyy yksityiselämään hakemaan nuoria miehiä tappamaan ja kuolemaan.”

"https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000009090884.html

24 tykkäystä
5056

Alla on Kauppalehden uutinen, jossa kerrotaan Lavrovin puheesta ja kommenteista koskien mm. ydinaseita ja diplomaattista ratkaisua. Ei maksumuuria.

”Mitä tulee hypoteeseihin diplomaattisesta ratkaisusta, Venäjä ei ota ensimmäistä askelta”, hän sanoi."

Olettaisi suuren osan ymmärtävän, että pelaavat monessa eri mielessä riskillä.

Tässä vielä asiaa, mikä on tullut hyvin selväksi kaikille, jotka ovat vähän ketjua seuranneet. Porukkaa voi raahata väkisinkin mukaansa, mutta määrä ei aina ihan korvaa laatua.

Toki tämä on vain yksi kuva, mutta tämä täydentää hyvin niitä artikkeleita ja uutisia mobilisoinnista, mitä on ollut sekä muita kuvia, mitä on näytetty.

12 tykkäystä
5057

On siellä keskellä Ville Peltonen nuorena. :crazy_face:

Milloin Ukraina alkaa vilisemään merkittömiä sinipukuisia miehiä, jotka jyräävät hyökkääjän yhdessä ukrainalaisten kanssa? Minusta olisi jo aika.

En lakkaa hämmästelemättä koko kuviota, jossa jonkin maan kansalaiset suostuvat lähtemään sankoin joukoin tappamaan muita ja tapattamaan itsensä. Päättäjät voivat puhua aivan mitä haluavat, eikä maailma sano, että puhu totuuksia, tai pysy nyt jo vaiti. Ehkä Ukrainan päättäjien pitäisi mennä samaan kelkkaan ja alkaa länkyttämään mitä sylki suuhun tuo. Seuraavaksi tulee 98 % kannatus valloitettujen alueiden halusta liittyä Venäjään. No samana iltana voi sitten Ukrainan pää ilmoittaa, että äänestystulos muussa osassa Ukrainaa on valmistunut ja 99,9 % vastanneista äänestysprosentin senkin ollessa 99,9 % olivat sitä mieltä, että kaikki venäjän valloittamat alueet kuuluvat edelleen Ukrainaan. Siinähän se demokratia toteutuu, että näitä muita ihmisiä on monin verroin enemmän. Syököön omaa mädäntynyttä kaaliaan, jos se kerran on niin syömisen arvoista. Rationaalinen ajattelu romukoppaan vaan ja taas edetään venäjän tappiota kohti.

Miksei maailma (YK) yhteen ääneen sano, että tappaminen loppuu tänään? Venäläiset poistuvat aseita laukomatta Ukrainasta alkavan viikon loppuun mennessä, tai maailma, YK:n johdolla, lähettää maahan viisimiljoonaisen sotajoukon poistamaan uhan.

Miksei maailma puutu siihen, että valtiollisessa mediassa ydinaseet arkipäiväistetään? Ydinaseista ei saisi oikeasti edes puhua. Niiden pitäisi vain peittää kulisseista kaikkea hirmuisella synkällä varjollaan. Ei voi olla kestävää, että niillä uhkaillaan jatkuvasti. Se ei saisi olla millään tasolla hyväksyttävää. Sitä voisi verrata vitsiin lentokentän turvatarkastuksessa, että pommihan se siellä käsimatkatavaroissa on, hehehe. Ei mene läpi. Se kuitenkin menee, että kohta pommitetaan Lontoo ja New York, kun ovat niin ikäviä ihmisiäkin. Ei perkele! Pian se vatipää alkaa itsekin uskomaan tuota ratkaisua järkeväksi kokeilla.

Olen puulla päähän lyöty, että joltain konnajoukolta onnistuu tänä päivänä tämä koko operaatio. Uskoin esimerkiksi ihmisten hyvinvoinnin tavoitteluun, keskenäiseen kunnioitukseen ja mittelyyn korkeintaan urheilun saralla aivan kansakuntien perusarvoina. Pidin ihmiskuntaa haastavia ongelmia ratkaisemaan kykenevänä sivistyneenä joukkona. Paskan marjat. Riitti, että toisen maailmansodan kärsineiden ääni vaimeni luonnollisen poistuman kautta ja taas mennään.

Nyt sitten puhutaan armeijoiden kyvykkyydestä aivan kuin se olisi jotenkin normaalia. Käännettiin vain pieni kytkin jota tovi hämmästeltiin ja sitten alettiin olemaan sotaisia pikkulapsia, jotka kostavat taktisella ydinaseella sen, että pihan toinen pässi katselee omaa tikkaria sillä silmällä.

Järjen ääni, oisitko niin kiltti ja tulisit takaisin meidän kaikkien mieleen, ennen kuin on liian myöhäistä?

95 tykkäystä
5058

Oma liian helppo ratkaisu tähän ydinaseella uhkailuun on seuraava. Toimitetaan Ukrainalle yksi ohjus tarvittavine järjestelmineen. Kantomatkaa ei tarvitse hirveästi, riittää kun Moskovaan yltää. Tarpeeksi latausta, jotta pelotetta on. Ukraina voi sitten julistaa omaavansa iskukyvyn Moskovaan. Ei toki aio sitä käyttää, ellei Ukrainaan isketä ydinaseella ensin. Tällä tapaa konfliktissa olisi ns. kaksi maata ja suurempaa leviämisen uhkaa ei olisi.

Toki, kantomatkaa taitaa vaan olla jo Neptunus järjestelmässä tarpeeksi. Ohjuksen voi myös laukaista syvältä maan alaisesta siilosta jne. Lennokas ajatus, eikä siitä sen enempää.

Taktisen ydinaseen käyttö Venäjän puolelta sisältää muuten tukun riskejä jo ennen kun lataus on maalissaan. Jos käytetään ohjuksia, mikä varmistaa sen pääsyn maaliin. Kohteeseen pääsy on tainut toistaiseksi olla jotain 3/10 tasolla. Lähetetäänkö saman aikaisesti 4-5 ohjusta. Mitä jos kaikki meneekin maaleihin, tuleeko tuhosta liian suuri Venäjänkin mieleen. Jos taas ohjus tuhotaan jo matkalla, paljastuu kortit täysin väärällä hetkellä.

14 tykkäystä
5059

Kaippa tämä on itsestään selvää kaikille ja qwertyllekkin, mutta YK:n turvaneuvoston pysyvät jäsenet Venäjä ja Kiina eivät tietenkään hyväksyisi vaatimustasi, joka sinänsä on hyvä ajatus. Lisäksi Venäjällä on ydinaseita suurin piirtein sen verran, että maapallolla elämä muuttuisi ymmärtääkseni aika toisenlaiseksi totuttuun nähden, jos ne lingottaisiin meidän niskaan. Torakat olisivat vissiin voittajia kuitenkin.

5 tykkäystä
5060

Tämä ei ole ainoa kohta, jossa ihmiseksi kutsutun eläinlajin järki paljastuu epärationaaliseksi. Ihmisen dna:ssa on selviytymisen vietti ja myös erilaisia kehityshäiriöitä on rasitteena niin, että väkeä riittää moneen rekeen. Samaan villiintymiseen ja masentumiseen lasken ihmisen käyttäytymisen osakemarkkinoilla. Vietti on selviytyä lajina ja yksilönä ja välillä se menee ristiriitaan.

Sota Euroopassa tuo asian lähelle, mutta muualla päin maailmaa asia on ollut jokapäiväinen lähes ikuisesti. Siihen on jo totuttu. En voin kuin ihmetellä myös touhua USAssa. Ihminen on koko ajan lähellä loppuaan. Onneksi Putin sai monet heräämään naiivista unestaan. Ja Eläköön lähi-idän kansannousu!

3 tykkäystä
5061

Yksittäinen pommi ei sinällään ole pelote. Tämä vaatii paikan josta se voidaan laukaista. Venäjä voisi pahimmassa tapauksessa saada urkittua tietoonsa tuon paikan, räjäyttää tuon pommin ja maskeerata tapahtuneen Ukrainan sisäiseksi vahingoksi.

Parempi olisi vain julkinen ulostulo kollektiiviselta länneltä + Kiina ja Intia mitä tapahtuu jos venäjä käyttää taktista ydinasetta.

Paras reaktio olisi massiivinen konventionaalinen voimankäyttö (esimerkiksi mustan meren laivaston täydellinen tuhoaminen tomahawk ohjuksilla ja no-fly zone koko Ukrainan ylle) yhdistettynä Venäjän julistamiseksi terroristivaltioksi (tämä käytännössä tappaisi kaiken kaupankäynnin).

9 tykkäystä
5062

Koska ydinaseet. Ei ole tietääkseni mitään muuta syytä. Ei tulisi olla. Ei mitään.

3 tykkäystä
5063

Venäjä turvallisuusneuvoston jäsenenenä tappaa ja raiskaa, mutta jos sanoo, että “Ehei, YK ei tähän puutu koska veto-oikeus”, niin kukaan ei tee mitään? Entä jos kuitenkin tekisi ja viis veisaisi Venäjän toppuutteluista?

Ai ei voi mennä Ukrainan apuun paikan päälle, koska ydinaseet? Olisihan se melkoista, jos Venäjä hyökkää rauhanturvaajien kimppuun ydinaseella.

Äänenpainojen pitäisi olla nyt käskeviä ja päättäväisiä. Talouspakotteiden on aika jyrkentyä isosti. Ei maksimoitua, että jää pelivaraa, mutta pikku hissuttelu saisi loppua ja ottaa käyttöön sellaisia keinoja, jotka näkyvät ja tuntuvat isosti.

Rajat auki vain, jotta nuoret taistelukykyiset nuoret poistuvat naapurimaasta helpommin. Parempi, että ovat muualla kuin Ukrainassa sotimassa, paitsi jos haluavat liittyä Ukrainan puolelle.

P.S. Lavrov on kanssa yksi perkeleen pillipiipari.

19 tykkäystä
5064

Sodan reaaliteetit on edelleen sellaiset, että ellei Saksa muuta ***kaa linjaansa, Euroopan apu ukrainalle tulee olemaan täysin riittämätön alueiden takaisin valtaukseen.

Eikä Saksan pää ole tässä kääntymässä:

14 tykkäystä
5065

Niin nyt sopii lännelle tällainen hyvin, mutta entäpä Vietnam, Irak, Libya tai Syyria? USA tappanut Irakin ja libyan johtajat, maat kaaoksessa. Syyrian johtajan varmaan haluavat tappaa edelleen ja maan rajoja ei kunnioiteta mitenkään, jopa ISIS kalifaatti oli alueella hetken koska USA masinoi sisällissodan maahan. Maa täysin persraiskattu yleiseksi tappelukentäksi, israel ja usa vastoin maan tahtoa tekevät sen sisällä mitä haluavat. Me katsellaan asioita omien lasien läpi ja huomataan muiden virheet tarkasti mutta ei omia ollenkaa, olemme 100% sokeita niille. Miten olisi Obaman haastaminen Haagiin? kuitenkin kuolonuhreja tuli Syyriassa monta kertaa enemmän jo ennen Venäjän osallistumista kuin mitä tähän mennessä on tullut Ukrainassa.
Me ei nähdä näitä asioita ollenkaan ja ihmetellään miksei Afrikka, Intia tai Etelä-Amerikka ole pakotteiden takana. He näkevät nämä ja uutisoivat ne eri lailla. Tämä näyttää heille samalta kuin mitä USA on tehnyt vuosikymmeniä.

9 tykkäystä
5066
13 tykkäystä