Euroopan turvallisuustilanne ja Venäjän aggressiot (Osa 2)

Käynnissä on mittavia geopoliittisia muutoksia. Neuvostoliiton hajoaminen saapumassa päätökseensä, ja vaikutukset näkyvät usealla mantereella.

Yleensä olen Limnellin kanssa aika samoilla linjoilla, mutta tässä on kyllä mielestäni vedetty vahvasti toiveajattelua mukaan ja mutkia suoriksi. Twiitin perustelut hivenen ontuvat. mm. mitä merkitystä sillä on jos Putin odotti 20 sekuntia jotakuta, ei se ole merkki geopoliittisesta hajoamisesta, eikä tuo Kiinakaan nyt niin selvästi ole tukeaan poisvetänyt, lähinnä tarkkailee ja joidenkin mukaan jopa sanelee Venäjälle, mitä pitää tehdä.

IL seuranta ”Putinin entisen neuvonantajan raju väite saksalaiskanavalla: Liikekannallepano ehkä Kiinan vaatimus”

Minusta ainakaan lyhyellä tähtäimellä ei ole näköpiirissä Venäjän hajoamista, joku Dagestan voi oikkuilla, mutta se varmasti laitetaan ojennukseen. Kazakit menevät Kiinan etupiiriin, mutta muuten paketti pysynee kasassa. Kotirintamakin saadaan varmasti ojennukseen, kiitos massiivisen Putinin väkivaltakoneiston. Toiveajattelu on toiveajattelua, mutta joskus kannattaa olla myös realisti. Venäjä ja Putin pysyvät tuossa vielä pitkään ja mietitään miten sen kanssa pärjätään, ilman toiveita nopeasta ratkaisusta, vaikka sellainen varmasti olisi kaikille mieleen.

Välillä melko väsyttäviä spekulaatioita asioiden nopeasta muuttumisesta. Putin sairas, putinin elekieli kertoo sitä ja tätä. Putin odotti 20 sekuntia, mitä tämä merkitsee geopoliittisesti. Pari värväystoimistoa tulessa ja uutisoidaan, Venäjä hajoamassa. Pari juoppoa hoipertelee ja siitä heti suuntaviivat, minkätasoista porukkaa mobilisoidaan.

Kiva näitä lennokkaita juttuja on sinänsä lukea, koska me kaikki haluamme Venäjän häviävän, mutta tietty satujen kertominen ja ihmeratkaisut välillä väsyttävät. No klikkiotsikoita tarvitaan, mutta mielummin välillä kokonaiskuvaa, kuin pieniä yksittäisasioita, jotka irrotetaan viitekehyksestään ja tarjotaan ihmeratkaisuna.

12 tykkäystä

Alla oleva juttu ei ole maksumuurin takana. Siinä kerrotaan, miten Ukrainalta tässä sodassa vallatut alueet mahdollisesti liitetään Krimin alueeseen.

Niiden mukaan Venäjä saattaa yhdistää Ukrainalta nyt miehittämänsä neljä aluetta – Donetskin, Luhanskin, Hersonin ja Zaporižžjan alueet – yhdeksi alueeksi Krimin niemimaan kanssa. Lähteiden mukaan koko Ukrainalta vallattu alue voitaisiin nimetä uudelleen ”Krimin alueeksi”.

Lähteiden tietojen mukaan uutta aluetta johtamaan voitaisiin asettaa Venäjän avaruusohjelman Roskosmoksen entinen johtaja ja Venäjän entinen varapääministeri Dmitri Rogozin. Lähteistä kaksi on lähellä presidentinhallintoa ja yksi toimii puolustusteollisuuden yrityksessä.

5 tykkäystä

Nordstreamien tuhoaminen varmistaa sen, ettei Saksa tai muut putkista kaasua saavat maat lopeta pakotteita ensi talvena kaasuntoimituksia vastaan.
Tuhon ovat tehneet pioneerionkijat.

10 tykkäystä

Hyvä analyysi, suosittelen lukemaan. Antaa perspektiiviä miksi tilanne on nyt mikä on ja miksi Venäjän on pakko mennä all-in. Heidän näkökulmastaan alue on elintärkeä ja kun ote menetettiin diplomaattisesti jo vuosikymmen sitten, on “ainoa vaihtoehto” ollut sotilaallinen (tämä tietenkin täyttä höpöä, mutta lienee ollut ajatuksenjuoksu Kremlissä). Oikeastaan tämän perusteella olisi jo vuonna 2014 voinut tietää, että konflikti ei lopu siihen vaan tulee eskaloitumaan. Lännessä vain lyhytnäköisesti ajateltu, että ihan sama, jatketaan bisnestä. Mistä päästäänkin:

Toivon samaa, mutta en kyllä pidä toiveita kovin korkealla. Oma kokemus on, että lännessä (ja miksei muuallakin) ei osata katsoa yhtään eteenpäin. (Samasta aiheesta myös hyvä viesti Kamuxin ketjussa.) Valtaosan elämästäni olen henkilökohtaisesti saanut tapella tämän järjettömän lyhytnäköisyyden kanssa. 2000 vuotta sitten kirjoitettiin, miten sokeat johtivat sokeita kuoppaan ja meno ei ole tästä omien kokemusten perusteella muuttunut. Työelämässä täysin vältettäviä ongelmia ei ole väistetty vaan välillä on ajettu jäävuoreen kuin Titanic, koska eteen ei nähdä ja niitä ei kuunnella, jotka näkevät. Sitten jos sattuu käymään niin, että joku kuuntelee, niin mitään tunnustusta on turha odottaa, koska nämä sokeat ihmiset sitten ilmeisesti ajattelevat tyytyväisinä että “mitään ongelmaa ei ollutkaan”, koska eivät tajua sen johtuvan siitä että se vältettiin proaktiivisuuden ansiosta. Vituttaa.

11 tykkäystä

Ehdottomasti näin.

En ymmärrä miksi Limnell lähtee suoltamaan ihan täysiä valheita ja kirjoittelemaan alhaisimmalla Twitter-tyylillä profetioita. Hänen kirjoitustensa lukijoiden suosio on hänelle itselleen ilmiselvästi tärkeämpää, kuin analyyttinen asialinja.

2 tykkäystä

Luin myös tuon “maantieteeseen perustuvan analyysin”. Kulmakivenä nykytilanteelle olisi sen mukaan tärkeän laivareitin suojelu Kaspianmereltä Asovanmeren kautta Mustallemerelle, ja Ukrainan Nato-puheet saivat Venäjän pelkäämään reitin puolesta.

Hyvä kirjoitus vaikkakaan en halua ottaa kantaa sen oletettuun paikkaansapitävyyteen. Sen pohjalta kuitenkin voisi heittää ajatuksen jutussakin mainitusta toisesta tärkeästä meriyhteydestä itämereltä: Mitä nyt kun toinen tärkeä merireitti on muuttumassa Suomen ja Ruotsin jäsenyyden myötä täysin Nato-maiden ympäröimäksi? Onko Venäjän “pakko” ottaa seuraavaksi haltuun itämeri? :thinking:

3 tykkäystä

Eiköhän Saksan heikkous ole havaittu jo aika kauas ja kaasujekun takana on todennäköisesti USA, jolla viedään Venäjän neuvottelukortit pois.

2 tykkäystä

Jos voittavat Ukrainassa ja/ tai koko valtio ei luhistu, niin veikata voi että tämä on heidän intresseissään. Kaliningradiin pitää olla yhteys ja vaikka omaa rantaa Itämereltä löytyykin, on se poukaman perällä ja melko verrannollinen tilanne tuohon Mustanmeren sotkuun. Lisäksi Itämeren laivayhteyden varassa on Pietari, Viipuri sekä Moskova (olettaisin). Yhteys Jäämereen ehkä hieman lohduttaa, mutta se tuskin riittää, joten saattaapi olla jopa astetta tärkeämpi alue tämä. Venäjä on tietenkin itse tämän soppansa aiheuttanut, mutta sillä ei luultavasti ole heidän näkökulmastaan väliä. Sitä en osaa arvioida, että ollaanko siellä jo niin sekaisin, että lähtevät Natoa / länttä vastaan kunnolla sotimaan alueesta ja vaikka lähtisivät niin hankala on mitään menestystä heille povata, elleivät sitten tosissaan ole lähdössä ydinsotaan (mikä nyt on aivan hullu ajatus, koska hittoako jollain laivayhteydellä tekee jos ei ole mitään mihin seilata). Diplomaattisesti tilannetta ei liene kovin helppo enää ratkaista, kävi miten kävi.

E: Lisättäköön maininta, että olen tässä(kin) asiassa sohvatuoliasiantuntija.

3 tykkäystä

Itseäni ihan pikkasen tässä analyysissa häiritsee se, että sen kirjoittaja on sivuston postaushistorian perusteella aiemmin keskittynyt kertomaan miksi CDC ja muut koronatoimijat ovat olleet väärässä. Mutta nyt jostain on näköjään kaivautunut geopolitiikan asiantuntijakin.

Analyysissa ei muuten taidettu pikaselaamisella ainakaan mainita sitä pikkuseikkaa, että pääsy Mustallemerelle tai sieltä pois on jo Naton hallinnassa Bosporinsalmen kautta, vaikka mainittiinkin, että pääsy Azovin mereltä Mustanmeren kautta Välimerelle on Venäjälle tärkeää. Turkkia ja Bosporinsalmea ei nähdäkseni mainittu kertaakaan, vaikka tuo on laajemmassa kontekstissa aika merkittävä muuttuja.

22 tykkäystä

Joo, mikään auktoriteetti tuon kirjoittaja ei varmasti ole, mutta jos on politiikasta kiinnostunut yksityishenkilö niin se on ihan normaalia että kiinnostus eri asioiden välillä vaihtuu. Näkyy täälläkin, kuinka 2020 oli koronalanka ja nyt täällä me mitään tietämättömät höpistään sodasta. Tuo kirjoitus tuskin on mikään absoluuttinen totuus, mutta siinä on hyviä pointteja, jotka sopivat todellisuuteen. Tällaiset pointit voivat tietenkin olla oikeassa tai väärässä, mutta ei tuo täysin uskomaton perustelu sodan oikeille syille ole. Oli miten oli, spekulointi on kivaa ja tuo juttu antoi uusia näkökulmia.

Huomio Bosporinsalmesta on erittäin hyvä :+1:

6 tykkäystä

Vähän menee myöhäisherännäisyyden piikkiin tämä strategia. Jotenkin nyt on useammasta tuutista pistänyt silmään näitä “kukaan ei puhu tästä” -löytöjä, vaikka poikkeuksetta kaikki ovat olleet ihan Suomenkin mediassa jossain vaiheessa esillä. Tämänkin suuren strategian sisältö on tällä palstalla ollut puheissa jo joskus maalis-huhtikuussa(?), kun erityisesti hyökkäyksen todellisia syitä laajalti arvailtiin kanavalla ja asiantuntijoiden toimesta.

Tarkoitukseni ei varsinaisesti ole viisastella, sillä että nämä ovat jo vanhoja juttuja, koska tottahan se on ettei noita ehkä ihan hetkeen ole julkisesti enää puitu. Klikkaava tyyli ja profetiamaiset ennustukset kyllä itteäni aina ärsyttävät :face_exhaling:

Edit: Lisätty yksi vanha video, jossa Ukrainan alueiden strategista merkitystä Venäjälle melko kattavasti käytiin läpi. Why Russia is Invading Ukraine - YouTube
Olisiko myös Eka melko kattavia settejä esitellyt aikanaan noista mahdollisista strategisista tavoitteista? Harmillisen paljon hyvää matskua hukkunut tuonne 1. viestiketjun syövereihin :slight_smile:

Täytynee vielä lisätä, että tämä aihe oli varmaankin enemmän pinnalla aiemmin siitä syystä, että neuvottelut Venäjän kanssa näyttivät huomattavasti nykytilannetta todennäköisemmiltä ja arvuuteltiin mihin Venäläiset olisivat tyytyväisiä rauhan saavuttamiseksi. Nyt ei noilla Venäjän tavoitteilla ole ollut niin suurta merkitystä, kun yleinen näkemys lienee ollut Venäjän häätö Ukrainasta kokonaisuudessaan.

3 tykkäystä

Helsingin yliopiston Aleksanteri-instituutin Venäjän ympäristöpolitiikan professori Veli-Pekka Tynkkynen arvelee, että vuotojen taustalla on Venäjä. (HS klo 10:28)

1 tykkäys

Mutuilua:

Venäjä voi tietenkin itse olla syyllinen ja väittää kohta että “joku” on niitä putkia sabotoinut. Samalla lähetetään muutama sotilaslaivue suojaamaan putkistoa itämerelle, jotta vastaavaa ei enää tapahtuisi. Sitten laivaston kokoa onkin helppo asteittain nostaa.

2 tykkäystä

Lysychansk alkaa jo lähestyä

13 tykkäystä
28 tykkäystä

Mitä jos niiden piti poikkaista vain se NS1 mutta tavoilleen uskollisina ns “ryssivät” tuon homman?

5 tykkäystä

Stillerin podcastissa “Putinin viimeinen korttiMartti J. Karin kannanotot venäläisten Suomeen pääsyyn ja arvaukset Putinin korttipelin korteista. Karin mielestä Venäjän oli pakko reagoida LKP:llä Ukrainan hyvään sotamenestykseen. Tavoitteena on Ukrainan kansan tuhoaminen ja ensin pyritään vakauttamaan rintama ja sitten hyökkäämään.

LKP epäonnistuu, koska ihmiset eivät ole innostuneita kaatumaan Medvedevin ja Peskovin viinitilojen takia. Tavoitteesta jäädään ja koulutus jää puolitiehen.

Venäjän strateginen aggressiivinen ja imperialistinen kulttuuri ei tule Karin mukaan muuttumaan vaikka Putin poistuisi.

Venäläisen suhtautuminen ihmiselämään on Karin mukaan aivan erilaista kuin meillä. Julmuus on syvällä. Yhteiskunta ei välitä hirmuteoista ja esimiehet eivät välitä tai voivat jopa käskeä hirmutekoihin.

Johtamisessa on se ero, että Ukrainan johtajat saavat tavoitteen, joka toteutetaan, mutta Venäjällä kukaan ei uskalla tehdä päätöksiä alemmalla tasolla.

Operatiivinen aloite on siirtynyt Ukrainalle. Kari erittelee seuraavat Putinin “kortit”

  • Osittaisen liikekannallepanon onnistuminen
  • Energia ja lännen reaktiot talven aikana
  • Valko-Venäjän liittyminen sotaan
  • Italian vaalit ja äärioikeiston nousu Italiassa
  • Pseudotasavaltojen vaalit
  • Ydinkäyttöisen ohjuksen koe
  • Vaihdokset johdossa ja näytösoikeudet (puhdistukset Putinin vallan pönkittämiseksi)
  • Ukrainan sisäpolitiikkaan vaikuttaminen ja Zelenskyn salamurha
  • Lännen murtaminen ja putinistien aktivoiminen lännessä

Minimitilanne Karin mukaan Putinille olisi pystyä saamaan Dnipr-joen eteläpuoliset alueet ja Donbassin alueet. Sota loppuu kuitenkin Karin siihen, että Venäjä hyväksyy tilanteen ja Venäjän kansalle voidaan selittää tilanne voittona.

Ruben Stiller | Yle Areena – podcastit

23 tykkäystä

Täytyy oikein kaivella, että oliko Ilkka Remeksen kirjoissa käsikirjoitettu tämäkin Itämeren skenaario jo valmiiksi :thinking:

36 tykkäystä

Sitten vaan arpomaan että onko joku sukeltanut räjähteet paikalle vai onko jopa räimitty torpedolla :smiley: - aika selvästi joku käynyt kääntymässä. Kukakohan… :thinking:

9 tykkäystä

Kovaa touhua. Miten reagoi NATO?

11 tykkäystä