Euroopan turvallisuustilanne ja Venäjän aggressiot (Osa 2)

Länsihän on neuvotellut Putinin kanssa mm. Geneven sopimuksen, jossa kielletään hyökkämään siviiliväestöä vastaan. Putin rikkoi tätä sopimusta esimerkkinä elisissä ohjushyökkäyksissä. ielenkiinnosta kysyn, mitä neuvoteltavaa tässä asiassa nyt on? Putinilla on nimi paperissa, mutta sillä ei ole mitään merkitystä.

33 tykkäystä

Ei neuvottelussa terroristien kanssa ole mitään järkeä. Venäjä on luvannut ja pettänyt lupauksensa niin monta kertaa että ei ole mitään järjellistä syytä uskoa että tällä kertaa pitäisi lupauksensa. Ihan mielenkiinnosta → Miten länsi voisi luottaa mihinkään Venäjän lupaukseen kun mitkään aikaisemmistakaan ei ole pitäneet?

Venäjä on ajettava pois Ukrainasta ja padottava pois läntisestä maailmasta. Kun tämä on tapahtunut voidaan sitten vuosien saatossa alkaa neuvottelut siitä mitä uudistuksia Venäjällä pitäisi tapahtua että tätä patoamista olisi järkevää purkaa.

Ei lännella ole mitään velvollisuutta tehdä liiketoimitaa tai muutenkaan toimia Venäjän kanssa. Tuohon länttä vihollisenaan pitävään terroristivaltioon pitäisi nyt suhtautua kuin Pohjois-Koreaan. Se on olemassa, mutta ei sen kanssa kenenkään tarvitse olla tekemississä ja sen sotilaalliset (sekä muut) hyökkäykset torjutaan määrätietoisesti ja välittömästi. Jos tilanne maan sisällä muuttuu niin tähän voidaan palata mutta ei ennen sitä.

39 tykkäystä

Tämä on hyvä huomio. Venäjälle sopimukset taitavat olla vain osa taktista totuutta. Ne ovat keino päästä tavoitteeseen ja jos aiotaan tehdä jotakin, jonka sopimus estäisi, revitään paperi ja tehdään kuten halutaan. Venäjä pitää sopimuksesta kiinni niinkauan, kun se ei sido Venäjää ja jos sitoo, se tekee mitä haluaa, koska oikeasti ko. paperi oli vain taktista totuutta.

14 tykkäystä

Ei Venäjä revi sopimuksia, Venäjä ei noudata niitä, mutta vaatii muita noudattamaan, teki se mitä hyvänsä.

31 tykkäystä

Kuten tuossa ylempänä sanoin, unelmia saa olla. Vaikka minun unelmani Putinista Haagissa onkin täysin utopistinen, se taitaa olla lähempänä toteutumista kuin tuo sinun. Venäjän länsimaistamista on yritetty viimeiset 30+ vuotta, lopputuloksena tämä sota ja energiakriisi. Millä tavoin projektia voisi jatkaa?

7 tykkäystä

Tässä on Kauppalehden juttua siitä, kun Saksa lahjoittaa Ukrainalle kovaa ilmantorjuntakalustoa. Ei maksumuuria.

Ensimmäinen Saksan Ukrainaan tarkoitetuista IRIS-T SLM -ilmatorjuntaohjusyksiköistä toimitetaan maahan muutaman päivän kuluessa. Asiasta kertoo puolustusministeri Christine Lambrecht Reutersin mukaan.

”Uusimmat ohjusiskut Kiovaan ja muihin kaupunkeihin osoittavat, kuinka tärkeää on nopeasti varustaa Ukrainaa ilmapuolustuksen järjestelmillä.”

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/saksa-toimittaa-ukrainalle-huipputason-ilmatorjuntakalustoa-suojaa-infrapunahakuisilla-ohjuksilla/a39f1c88-8d48-4fc5-93ad-cd40ffc7c685

Tutkijatkaan eivät oikein jaksa usko Valko-Venäjän aikeisiin hyökätä Ukrainaan, alla on Ylen uutinen siitä.

Myös Helsingin yliopiston Aleksanteri-instituutin vieraileva tutkija, sotatieteen dosentti Ilmari Käihkö suhtautuu epäilevästi Valko-Venäjän aikeisiin hyökätä Ukrainaan. Ensinnäkin on arvioitu, ettei Valko-Venäjällä ole kannatusta sodalle. Toiseksi hyökkäyksellä olisi Lukašenkalle kielteisiä poliittisia seurauksia, Käihkö toteaa.

– Yhtä lailla on myös arvioitu, että ei Valko-Venäjän armeijalla ole paljon annettavaa.

EDIT:
Biden lupaa modernin ilmanpuolustusjärjestelmän Ukrainalle.

BIDEN keskusteli maanantaina puhelimitse Ukrainan presidentin Volodymyr Zelenskyin kanssa. Hän tuomitsi Venäjän iskut ja vakuutti Yhdysvaltojen jatkavan Ukrainan tukemista.

Yhdysvallat on tukenut Ukrainaa sodan aikana yli 16,8 miljardilla dollarilla ja asettanut Venäjälle laajoja talouspakotteita hyökkäyksen vuoksi.

7 tykkäystä

Ainakin nyt Itä-Saksa ja Romania tulee heti mieleen suht lähimenneisyydestä. Venäjällekin Jeltsin yritti alkuun oikeusvaltiota ja demokratiaa pystyttää, mutta viimeistään Putinin valinta seuraajaksi käänsi tien takaisin totalitarismin suuntaan. Täytyy muistaa että lähes kaikki läntisen Euroopan maatkin ovat aikoinaan olleet imperialistisia. Usein muutokset ovat tapahtuneet hitaasti, joskus vallankumouksin.

13 tykkäystä

Venäjän terrori-isku osui Kiovan yliopiston… Venäjän tutkimuksen osastoon.

Ehdottavat, että jättävät osaston koskematta sodan jälkeen.

58 tykkäystä

NATO-järjestää pika-aikataululla erikoiskokouksen:

28 tykkäystä

Kansanäänestykset näköjään muotia ja myöskin kovat kannatusluvut. Nyt Petserin kansanäänestyksessä selkeät numerot. Petseri liittyy Viroon.

Ja samaan aikaan toisaalla hiiret löytäneet paremmat juustot

Prigozhin esittää, että myös Duuman jäsenet mobilisoidaan etulinjaan. Joukkoja todella johdetaan edestä. Jotain pientä kuohuntaa Venäjän politiikassa havaittavissa, kun tällaista esitetään. Wagnerilla vaan kelpoisuusvaatimukset tippuvat äsken kelpasivat vangit, nyt jo Duuman jäsenet. Miten alas voidaankaan mennä :slight_smile:

35 tykkäystä
3 tykkäystä

Edellisestä jutusta:

Hän kannatti ’erikoisoperaatiota’ niin kauan kuin se ei koskenut häntä itseään. Hän ei halua sotaan. Kyse ei kuitenkaan ole vakaumuksesta, hän ei vain halua vaarantaa henkeään

Siinä tiivistettynä venäläisten ajatusmaailma. Ja sitten täällä mietitään, että pitäisikö Putinille antaa joku kunniakas tie ulos ja antaa näiden muiden jatkaa elosteluaan.

Joo ei. Koko maa täyteen eristykseen, kansalaisille mahdollisimman kurjat oltavat ja sisäinen kaaos aikaiseksi. Ainut tapa säilyttää maailmassa edes jonkin aikaa rauhallinen tilanne.

Suomessa pitäisi miettiä, mitä tehdään täällä oleville “kaksoiskansalaisille”. Näistä 20% kannattaa sotaa ja oliko 10-20%, jotka “eivät osaa sanoa”. Jo nuo prosentit riittävät kevyesti palautukseen.

44 tykkäystä

Putinin vastausta Kerchin salmen siltaan osattiin odottaa. Ei tullut ydinpommeja vaan “vain” siviilien ja energiainfran tuhoamista.

Tämä sai kuitenkin Venäjän eliitin tyytyväiseksi (haukathan siellä saa luonnollisesti näkyvyyttä). Kadyrov on “100% iloinen”, Krasovsky tanssii ja Simonyan toteaa kylmän viileästi, että “little response has landed”.

Lisätään listalle esim. Italia (Mussolini), Espanja (Franco), Argentiina (Peron), Albania (Hoxha) ja Portugali (Salazar). Myös Afrikassa ja Aasiassa useita ainakin näennäisen demokraattisia maita, joita 1900-luvulla hallinnut diktaattori, esim. Keski-Afrikan tasavalta (Bokassa), Uganda (Idi Amin), Filippiinit (Marcos) ja Indonesia (Suharto).

19 tykkäystä

Mistäköhän löytyisi jotakuinkin oikeanlainen malli kutsuntakirjeestä…siitä vaikka 10000 kopiota ja “kutsuntakirjeitä” menemään silmäätekeville, poliitikoille, huippututkijoille ym. henkilöille. Saattaisi vähän noustaa myrskyä :sweat_smile:

11 tykkäystä

Valitettavasti ei ja tuskin menee ihan noin kuitenkaan. Venäjä ei alueistaan luovu. Ehkä vain vastaisku Venäjän laittomille alueliitoksille, muttta mukava näpäytys anyway.

3 tykkäystä

Putinhan sen on sanonut millaista lännen (NATO) hyökkäystä Venäjä (hallinto+eliitti+propagandaan uskonut valtaosa kansasta) pelkää. Hyökkäys ei ole aseellinen vaan “hengellinen” sisältäen demokratian, tasa-arvon, sanan ja ilmaisun vapauden, LGBTQxx-oikeudet yms. Venäjän ortodoksisen kirkon pelkona on noiden edellisten lisäksi ateismi, muut uskontokunnat, new age yms muut lännen hömpötykset. Kun nuo “vitsaukset” kaikesta huolimatta näyttävät leviävän, niin kansa pitää yhdistää ulkoisilla vihollisilla ja Venäjän olemassaolon tuhoamisen uhalla…
Kun/jos Venäjä halutaan muuttaa meidän länsimaisten haluamaksi ihanneyhteiskunnaksi, niin sen pitää tapahtua Venäjän kurjistamisen kautta pakotteilla. Ukrainan auttaminen erikoisoperaation voittoon on vain tämän prosessin alku. Pakotteista luovutaan pikkuhiljaa edellyttäen, että Venäjän demokratisoituminen edistyy. Tämä vaatisi länneltä tosi pitkäjännitteistä toimintaa, johon en valitettavasti usko. Syynä “kukkahattu”-poliitikot ja valtioiden eturistiriidat.
Ukrainan voitto sisältäen Krimin takaisinsaannin ei ole ollenkaan varmaa. Toivottavasti lännen tuki riittää jonkinlaiseen voittoon. Kolmen vuoden päästä tiedämme enemmän.

8 tykkäystä

Ymmärtääkseni kaikki nämä Nord Stream-projektit olivat yritys rauhoittaa Venäjä kaupankäynnin ja yhteisten etujen ansiosta. Ei mennyt ihan kuin Strömsössä.

Jollain lailla tästä täytyy tulevaisuudessa päästä eteenpäin, mutta ei se ainkaan onnistu antamalla jälleen kerran Putlerille siimaa. Kuten sanoit, sitä on kokeiltu 20 vuotta ja tulos on tässä. Kuten joku on sanonut: tyhmyyttä on tehdä asiat kaksi kertaa samalla tavalla ja odottaa eri lopputulosta (tjsp.).

5 tykkäystä

Kyllähän tässä voi pikkuhiljaa alkaa länsimaalainen harkitsemaan yöuniensa menettämistä tämän maailmantilanteen kanssa. Venäjä on venäjä, mutta tuo Kiinan touhu tulee olemaan valtava ongelma. Jokseenkaan ei riitä usko siihen etteikö länsi ja kiina ajaudu väistämättä valtavaan uuteen kylmään sotaan. Me lännessä olemme aivan liian tottuneita kaikkeen kivaan ja mukavaan. Aasiassa ollaan kovaa vauhtia kasvamassa ulos länsimaiden siirtomaa -statuksista ja varsinkin kiina ujuttelee lonkeroitaan ihan joka paikkaan. Me olemme rahalla ostettavissa. Ei tässä voi käydä hyvin.

Samaan aikaan lännen suurin tukipilari Yhdysvallat on vaarallisen kahtiajakautunut ja käy sisäisiä riitojaan siitä kuka on loukkaantunein väestönryhmä ja kenen pitää polvistua kenenkin eteen. Nyt ei todellakaan olisi aikaa heikkoudelle.

Samaten jos jotain voinee jo ennustaa varmaksi niin se on se ettei mitään ihmiskunnan selvitymisen kannalta kriittisiä ilmastotoimia ja muita -rajoituksia tulla saamaan eteenpäin ties enää koskaan. Yhteistyöt on taputeltu ja nyt ollaan taas suojaamassa omia etujamme kautta maapallon.

Kyllä tässä Putin sai paljon tuhoa aikaan…

32 tykkäystä

Taitaa kumppanimaat arvella kalustonkin jäävän Venäjälle mikäli osallistuvat. On kyllä selkeitä merkkejä Venäjän perustaman liittouman hajoamisesta ja vaikutusvallan romahtamisesta. Uskoakseni liittouman jäsenvaltiot arvelevat olevansa seuraavia natsivaltioita, jotka on liitettävä Venäjään.

15 tykkäystä

Brittiläinen tiedustelu­johtaja Guardianille: venäläisten varusteet loppumassa

30 tykkäystä