Euroopan turvallisuustilanne ja Venäjän aggressiot (Osa 2)

Palaan kysymykseen: kun örkit on työnnetty idässä ja Krimiltä takaisin Venäjälle, mikä siitä tekisi Putinille syyn ryhtyä neuvottelemaan rauhasta? Intressi on Ukrainan, mutta on vaikea nähdä sitä Putinille syyksi lopettaa perseily. Asetelma muuttuu vasta sitten, kun Putinin tilalle tulee joku, jolla ei ole yhtä patologista ukrainafetissiä. Sitä odotellessa kuolee vielä paljon siviilejä roistovaltion urheassa ohjusterrorissa.

3 tykkäystä

Hyvä että haastat. Tietenkin olen vian nojatuolikenraali ja haluan tulla positiivisesti yllätetyksi!

Uskon, että moninkertaiset syvyyteen ulottuvat puolustusasemat, venäläisten tappioista välittämätön asenne ja kaluston määrällinen ylivoima ovat sellaisia, ettei lännellä ole tarjota niin merkittävää ase- ja ampumatarvikeapua, jolla vanja kyettäisiin lyömään 2013 rajoille. Kieltämättä hyökkäystä voitaisiin tukea kauaskantoisilla asejärjestelmillä. Ehkä niiden avulla voidaan vihollisen voimanlähde lamauttaa ja näin jollain mekanisoitujen yhtymien operaatioilla murtaa puolustus ja romahduttaa rintama.

Itselläni isoimmat pelonlähteet ovat:

  1. Länsimaisen tuen heikkeneminen sotaväsymyksen johdosta
  2. Läsimaisen tuen heikkeneminen, koska varikot ovat tyhjentyneet ja toisaalta omaa tuotantoa ei saada käynnistettyä
  3. Venäjän yllättävä menestys, joka johtuu oman Ukrainan hallitseman informaatioympäristön vinoumasta

Tästä viimeisestä mielestäni hyvä esimerkki on viime syksyn mobiliisaatiohäsäkkä: omassa somekuplassani jaettiin viestejä siitä, miten mobilisaatio on lähestulkoon epäonnistunut, miehille jaetaan sutta ja sekundaa ja rintamalle lähetetään joukkoja, joiden taisteluarvo lähestyy asymptomisesti nollaa. Kuitenkin Venäjä sai mobilisoiduilla vakautettua rintaman, estettyä Ukrainan enemmät läpimurrot ja nyt syksyn ensin käännyttyä talveksi ja sitten kevääksi, Venäjä on saanut aloitteen itselleen.

Haluan edelleen alleviivata sitä, että toivon Ukrainan voittoa. Mielestäni yksikään rajavaltion asukas ei voi toivoa muuta, koska tässä nyt luodaan esimerkkiä siitä, millainen kansainvälinen kanssakäyminen on hyväksyttävää tässä uudessa aikakaudessa. Haluaisin myös, että joku keksisi kylmän sodan jälkeiselle ajalle ja tälle uudelle ajalle jonkun iskevän nimen. Ehkä “historian jälkeinen aika” vuosina 1991-2016 ja sitten 2016 jälkeen on joku “voimapolitiikan paluun aikakausi”

5 tykkäystä

Ellei Venäjä vaihda täysin tyhmiin raketteihin, niin ohjusterrorin bang for buck on aika surkea, varsinkin, kun Ukraina pystyy ampumaan niitä alas suht tehokkaasti. Toki jokainen kuolema on tragedia, mutta kovin tehokas tapa kansakunnan tahdon murtamiseksi tai omien strategisten tavotteiden edistämiseksi terroripommitus ei ole

Totuutta en tiedä minäkään mutta itselleni on jäänyt sellainen kuva että talvi on vedetty molemmin puolin happea ja kevään/kesän aikana nähdään seuraavat isot rytinät. Uskon että näiden myötä Ukraina jatkaa alueiden valtausta kuten teki viime vuonnakin “hyvän sään” aikaan.

Eli sutta ja sekundaa on tullut rintamalle ja sitä on nyt kulutettu hakkaamalla päätä Bahmutin raunioihin. Edetty on joitain kilometrejä.

7 tykkäystä

Jos venäläiset ajettaisiin Ukrainasta pois, miksi Venäjä neuvottelisi rauhasta, kun sotaakaan ei virallisesti ole olemassa?

3 tykkäystä

Ihan arvailun varaan se rintamatilanne jää yksittäisistä artikkeleista huolimatta. Yllättävänkin aneemiseksi muuttunut monen kanta tänä päivänä. Mieleen voisi vaikkapa palauttaa että onhan Venäjä edennyt jo muutamaankin eri vaiheeseen ja sitten ajettu hevon kuuseen… Yö on pimeimmillään ennen auringonnousua.

Sekin, jos Bakhmutissa annetaan perää, saattaa tarkoittaa että Ukraina on massaamassa hyökkäysvoimia muualla samalla kun Venäjä koittaa buustata etenemistään Bakhmutissa laittamalla liikaa joukkoja likoon…

Ei vaan voi tietää. Hyvä että lännessä varaudutaan eri skenaarioihin kuitenkin jos Ukrainan kyky olisi nähty, se on järkevää.

Itse henkilökohtaisesti olisin sen verran radikaali että marssittaisin Naton joukot valtaamaan Ukrainan alueet takaisin. Mutta ymmärrän miksi se on pelottavaa ja valtaosa kauhistuu ajatuksesta. Juuri tuota lännen pelkoa kuitenkin sekä Venäjä että Kiina hyväksikäyttää surutta. Peli siellä muuttuu helpommaksi kun ei tarvitse murehtia mitä omat kansalaiset ajattelee, ne kyllä pakotetaan ajattelemaan juuri niinkuin halutaan.

14 tykkäystä

Siksi että sanktiot jatkuvat ja Putin on haudassa.

14 tykkäystä

Kuten viestistäni näkyi, kommenttini liittyi skenaarioon, jossa Putin on vallassa.

Tämähän se olisi. YK:n yleiskokouksen päätöksellä otetaan Ukrainan kansainvälisesti tunnustetut rajat haltuun ja Venäjän joukoille ja muille venäjänmielisille annetaan 2 viikkoa aikaa poistua tältä alueelta ennen kuin heidät Naton toimesta poistetaan. Tähän yhdistettynä lupaus siitä että Venäjän rajojen sisäpuolelle ei hyökätä mikäli sieltä ei kohdistu hyökkäyksiä Ukrainaan tai muualle.

Sitten vaan katsotaan kortit.

28 tykkäystä

Nojatuolikenraali olen itsekkin. En usko että Ukraina edes aikoo hyökätä mistään vahvasti kanta tai kenttälinnoitetusta alueesta läpi vaan rintamasta haetaan heikoin sektori josta ajetaan läpi kun alue on ensin pehmitetty. Isolla manööverillä ajetaan venäjän linjojen syvyyteen ja etulinjan joukkoja motteihin, seurauksena joukkoantautumisia. Varmasti kevät/kesän päähyökkäystä edeltää erinäiset harhautustoimet joilla saadaan venäläiset sekoilemaan entistä enemmän. Ennustan optimistisesti Ukrainan suorittavan salamasotaa samaan tapaan kuin Saksa teki Ranskassa 1940.

Venäjän tekemistä linnoituslinjoista kiersi viimevuonna paljon videoita. Kuorma-auton lavalta savipellolle nostellut betonikartiot eivät kyllä mitään pysäytä. Jos alueet ovat laajalti miinoitettuja se toki hidastaa mutta nämä asiat ovat tiedustelun selvitettäviä ja mahdollista selvittää ainakin pääpiirteittäin.

En usko että nykyvenäjä kykenee luomaan jotain 1943 kesän Kurskin alueen kaltaisia kymmenien kilometrien syvyisiä linnoitusalueita joihin on ryhmitetty valmiiksi joukot puolustukseen ja sitten olisi vielä satojen taisteluvaunujen vahvuudelta panssariarmeijakuntaa valmiina vastahyökkäykseen.

Jos näin kuitenkin jollain tasolla olisi ei tuollaiseen kusiaispesään kannata mennä. Epäsuoralla keskittymät hajalle ja kierretään selustaan, tuhotaan kaikki huolto matkalla ja aiheutetaan maksimaalista kaaosta ja paniikkia.

14 tykkäystä

Tarkoittaisi useita kymmeniä tuhansia kuolleita vähintään, ehkä luokkaa sata tuhatta. Jos asiaa ajattelee konkreettisesti tuosta näkökulmasta niin kuka siihen olisin valmis. USA:ssa kansan näkemyksen mukaan sinkkiarkkujen suurin sallittu määrä on luokkaa max muutamia tuhansia. EU maissa vieläkin alempi. Sen jälkeen alkaa sotaa vastustavien mielenosoitusten osallistujamäärät nousemaan. Samat jotka innokkaasti kannattivat Irakin sotaa aluksi, vastustivat sitä myöhemmin yhtä kiivaasti USA:ssa.

Tämähän on aivan turhaa spekulointia, mutta kuolonuhreja ilman ydinlatausta tai muuta järjetöntä massatuhoasetta, tulisi kovin yksipuolisesti. Ilmatila otettaisiin haltuun melko nopeasti ja modernein asein varustettua vihollista vastaan kasakoilla ei olisi kuin yksi suunta - kotia kohti arkussa tai apostolin kyydillä.

22 tykkäystä

Sellaista vaihtoehtoa ei ole, että Putin vetäytyisi ja neuvottelisi sen jälkeen yhtään mistään. Ehkä valittaa hoitajille vaipanvaihtovälistä, jos ikävin skenaario toteutuu, eli sota pitkittyy ja Putin vanhenee luonnollisesti.

2 tykkäystä

Jotain epämääräistä väkeä tossa kansikuvassa

13 tykkäystä

Juuri näin. Se mitä voidaan viedä, on toimintamallit; demokratia, maalaisjärki ja rehellisyys. Viedään ihan ilmaiseksi ja jos ei kelpaa, niin jääköön ilman. Nykyinen rahan kantaminen on kuin vettä lusikalla kuivaan kaivoon.

68 tykkäystä

Kyllähän Ukraina Venäjän puolustuksen halutessaan läpäisee, olettaen että saavat mikro-ilman haltuun, mutta haasteet jatkuu senkin jälkeen ja oikeastaan voivat jopa nousta, kun ei olla enää oman tykistön ja ilmatorjunnan suojakuplassa. Ukrainan valttikortti on lähinnä uuden länsikaluston pimeäntoimintakyky.

Mutta perinteisesti ajatellen hyökkäykseen vaaditaan se 3x enemmän joukkoja ja ilmaherruus. Voi vain toivoa, että Ukraina saa uusilla pitkänkantaman järjestelmillä lamautettua Venäjän ilmatorjuntaa niin, että esim. TB2:t saadaan rintaman yläpuolelle. Kaikki on niin paljon helpompaa jos päästään vastustajan yläpuolella joko tiedustelemaan tai iskemään.


“Our goal is to strengthen the hand of the Ukrainians on the battlefield so that they are in the strongest position with the most leverage when they get to the negotiating table.”


Toisaalla:

Aiemmin Saudi-Arabian Ukraina-kiinnostus on liittynyt aseteknologiaan, kuten ballistisiin ohjuksiin.

8 tykkäystä

Kristi Raik tiivistää monien ajatukset Macronin Kiinan vierailusta.

Mikä saa Macronin ajattelemaan voivansa vaikuttaa näiden autokraattien laskelmiin? Mitä hän voisi tarjota – lukuun ottamatta transatlanttisen liiton rakoilua – jonka Kiina ja Venäjä hyväksyisivät?

18 tykkäystä

Se kolminkertaisen ylivoiman nyrkkisääntö ei tarkoita koko rintamaa vaan painopistealuetta. Lisäksi aseistus ja joukkojen koulutus- ja osaamistaso vaikuttavat siihen suhteelliseen ylivoimaan. Ilmaherruus helpottaa aina, mutta ei ole läpimurrossa välttämätön.

8 tykkäystä

Yhdysvallat toimittaa Ukrainalle liitopommeja, jotka lentävät parhaimmillaan 70 kilometrin päähän. Ei maksumuuria.

Joulukuun 21. päivänä julkaistun 1,85 miljardin dollarin aselähetyksen kerrottiin sisältävän ”ilmasta pudotettavia tarkkuusammuksia”, mutta tuolloin tarkkaa asetyyppiä ei paljastettu. Nyt Bloomberg on haastatellut kahta nimetöntä lähdettä. Niiden mukaan kyseessä on JDAM-ER, eli pisimmän kantaman Joint Direct Attack Munition -ase.

14 tykkäystä

Varmasti läpäisee mikäli vihollisella ei edes ole kalustoa. Nimittäin laarinpohjat jo kolisee tyhjyyttään. Kiinaa huudetaan apuun. Gerasimovin johtamat venäläiset kenraalit polttavat panssaria nopeudella, jota Venäjän puolustusvoimalat eivät kestä.

14 tykkäystä