Kamililla on hyvä havainto tähän liittyen.
7 tykkäystä
I spent several days in the Donbas recently, where a number of officers and enlisted soldiers told me that Ukrainian infantry rarely see the enemy. Rather, battles are often fought at distances of ten miles or more. The war has become, as one soldier told me, a game of “artillery Ping-Pong.”
“Let me give you my professional opinion as mayor: if we don’t get heavy weapons in two or three weeks, we’re fucked.”
14 tykkäystä
Rauhoitan omaa mieltäni sillä, että Liettua nyt kuitenkin on natomaa, eli senkun huutelevat siellä. Kamil on siinä tietysti oikeassa, että tämä osoittaa venäjän valtaeliitin yleisen mielipiteen naapurivaltioiden itsenäisyydestä ja itsemääräämisoikeudesta. Eli, jos ruSSialla on koskaan mahdollisuus väkivalloin haastaa naapureidensa itsemääräämisoikeuden, se myös tekee sen. Looginen johtopäätös tästä on, että ruSSia on estettävä kaikin voimin koskaan palauttamasta sellaisia kyvykkyyksiä, joita se tähän tarvitsisi.
21 tykkäystä
Ihmeellisen surkea maa tuo Venäjä, kukaan ei halua siihen liittyä. Väkipakolla maiden ryöstäminen, raiskaaminen ja kansanmurhaaminen voivat lisätä naapurivaltioiden halua pysyä itsenäisinä. Venäjällä ihmetellään miten Ukrainakin laittaa nii kovasti hanttiin, eikä luovu aseista, kun toisaalla Venäläiset eliittipolitiikot puhuvat koko Ukrainan kansan hävittämisestä, kuin natsit aikanaan juutalaisista.
31 tykkäystä
Tässä tältä päivältä lisää videoita moderneista panssarivaunuista joita kaivettu Venäjällä varastosta.
Meanwhile saksan suunnalla, mitään lupauksista ei muutu:
4 tykkäystä
Moderni on niin suhteellinen käsite. T-80B on vuodelta 1978. BV on sama malli, johon on vain lätkäisty päälle reaktiivipanssaria (ellei sen sijaan pahvista munakennoa, joka näyttää reaktiivipanssarilta. Näitähän on joissain kuvissa näkynyt). On tuo tietty modernimpi kuin 1940-luvun designia edustava T-55:een pohjautuva T-62, jota nyt myös kärrätään rintamalle.
T-80 was notorious for its high fuel consumption and poor engine reliability. Additionally, Russian T-80BVs suffered appalling losses in their first combat use during the First Chechen War.
12 tykkäystä
T80-BV on vuodelta -85.
Kyllä se ei ole yhtä moderni kuin uusimmat vaunut, mutta siihen on tullut 2016 modernisointi paketti, en tiedä ovatko nuo vaunut sen saaneet, tai saavatko ennen rintamalle päätymistä.
Voisin huomauttaa että niin se Leopard 2 on myös 1970-luvulta.
Tappavia aseita anyways.
1 tykkäys
Aivan. Se V perässä tarkoittaa, että vuoden 1978 T-80B:hen on laitettu päälle reaktiivipanssaria (tai ainakin jotain sen näköistä). Näin totesin jo aiemmassa viestissäni.
edit: Kiinnostaisi tietää, muuttuuko T-80BV:n tyyppimerkintä takaisin T-80B:ksi sen jälkeen, kun sen reaktiivipanssarin räjähteet on varastettu ja myyty eteenpäin.
Jos puhutaan T-80BV:stä, ei puhuta vuoden 2017 “modernisointipaketin” saaneesta T-80BVM:stä. “Modernisointipaketti” saa tuon kuulostamaan siltä, että jotenkin modulaarisesti päivitettäisiin vanha uudeksi siinä samalla kun odotetaan, että tankki lastataan junavaunuun. Tässä “paketissa” kuitenkin vaihdettaisiin muun muassa voimanlähde, tykki, latauslaitteet ja optiikka. Jokainen asiasta kiinnostunut voi mielessään pohtia, millaisesta operaatiosta päivityksessä on kyse ja arvailla, onko niitä edes toteutettu tilattua (ja maksettua) määrää.
Ja miten ihmeessä tiesinkin, että sieltä tulee whatabouttina tämä Leopard kakkosen ikä? 70-luvun perusleopardkakkosia ei taida olla enää missään päin maailmaa käytössä, ymmärtääkseni ei edes varastoissakaan. 2A6, joita Suomellakin on, on vuodelta 2007 (2A4 taitaa olla 1985). Leopardit ei nyt kuitenkaan liity aiheeseen, kuten ei Abramsitkaan.
Kyllä kyllä. Aivan kuten isot kivetkin ovat.
31 tykkäystä
En lähtisi näihin trollitehtaan hahmojen yksityiskohtiin vetelyihin ja turhanpäiväisiin väittelyihin mukaan. Musta on edelleen mustaa ja valkoinen valkoista: 106 päivää sotaa on ainakin minulle paljastanut seuraavat asiat: Naapurin diktatuuri on häikäilemätön roistovaltio ja myös toteuttaa harhaisia puheitaan, sen sotilaat ovat suurimmaksi osaksi, ehkä aivan viimeisimpiä Syyriassa oppeja saaneita joukkoja lukuunottamatta, erittäin huonosti koulutettuja ja taistelua kestämättömiä, sotilaiden varustus on vanhaa ja riittämätöntä, uusia huhuttuja asejärjestelmiä ei ole olemassa kuin mallikappaleet, vanhaa ammusvarastoa on paljon, ja “armeijan” ainoa tapa edetä on työntää rintamaa eteenpäin mattopommitusten ja kranaattitulen voimin. Muuta he eivät osaa eivätkä muuhun pystyisikään.
Kaiken kaikkiaan puheet ovat kovia, mutta siihen se jääkin.
Ennustan tulevaisuudesta seuraavaa: Koska länsi on lahjoittanut Ukrainalle merkittävän määrän tarkkaa, ulottuvaa ja liikkumiskykyistä aseistusta, alkaa rintama pian kääntyä. Tällöin hyökkääjä alkaa käyttää nälänhätä-korttia ja muita poliittisen pelin aseitaan, joista sillä tietysti on vielä joitakin käyttämättä. Olemme jo nähneet tästä ensi merkit. Euroopan soisi olevan päätöksissään tuossa kohtaa yhtenäinen. Me kaikki varmastikin haluamme rauhaa, muttemme millä tahansa hinnalla, koska tiedämme, että naapurimme sekopäinen diktatuuri käyttää tätä vain hyväkseen: Lepää hetken ja sitten mennään taas, kukaties Suomeen?
Tästä syystä tuon “maan” perinpohjainen sotilaallisen kyvyn murskaaminen on ensiarvoisen tärkeää. Ukraina sotii koko Euroopan tulevaisuuden puolesta.
45 tykkäystä
Olen tästä twiitistä hieman hämilläni, mutta oletan, että ainakin “2B$ ja 240 tanks” pitää paikkansa. Ja luultavasti “most of its weapons” tarkoittaa eri aselajeja.
GlobalFirePowerin mukaan Puolalla on yhteensä 863 tankkia, joten kyllä sinne jotain jääkin eikä maa jättäydy pelkän viidennen artiklan varaan. 
Jokainen tankki on tietenkin Ukrainassa myös Puolaa puolustamassa.
Kumarrus Puolan suuntaan.
72 tykkäystä
Nopealla googlella vaikuttaisi siltä, että Puola on lähettänyt 240 panssaria Ukrainaan tähän mennessä, ei tarkoita uutta lähetystä.
Toisaalla:
The number of Ukrainian casualties remains a closely guarded secret. The media-conscious government of President Volodymyr Zelensky has carefully controlled the flow of information in an apparent attempt to keep public morale high. Hospitals and military officials are forbidden from disclosing casualty numbers. Reporters are generally not permitted to visit the front line in Ukraine and photographs and videos showing wounded and dead soldiers are rare.
For the men at the front, the strain is visible: in the dead-tired eyes of a police chief after another day leading his men in a bombarded city; in the blank stare of a commander who had just lost one of his best soldiers; and in the tense look of a group of soldiers heading for the first time to ground zero, as they call the frontline trenches.
Those soldiers are facing perhaps the most grueling weeks and months of the war as they try to stem, and survive, the Russian onslaught.
One soldier, Vadym Melnyk, 40, who holds a doctorate in economics and teaches at Kyiv University, said he was disappointed not to see any evidence of Western-supplied weapons during his first rotation at the front last week.
Tasked with holding positions against a Russian attack, the unit was armed only with Soviet-made assault rifles and anti-tank weapons, he said. They did not even have American-made Javelin missiles, which have been sent in large numbers to Ukraine, he said.
Airstrikes remain persistently devastating, and Ukraine seems to have little defense against them, commanders and soldiers said. One soldier said his regiment lost 28 men in one night of bombardment by Russian jets last week.
Toisaalla:
12 tykkäystä
Jos tätä lähtee miettimään syvemmin niin ainakin itse päädyn erikoiseen lopputulemaan. Eli Liettua ei ole kuulunut Venäjään vaan se on itsenäistynyt Neuvostoliitosta, kuten Venäjäkin. Venäjä “peri” NL:n oikeudet ja velvollisuudet vapaaehtoisesti kun NL lakkasi olemasta. Nyt jos Liettua ei olekaan koskaan itsenäistynyt niin NL ei ole siten koskaan lakannut olemasta, jolloin kaikki NL:n oikeudet ja velvollisuudet eivät ole voineet siirtyä Venäjälle. Silloinhan Liettua on ainoa jäljellä oleva NL:n “osavaltio” ja voi nimittää NL:n johdon ml. NL edustajan YK:n turvallisuusneuvostoon. Why not 
10 tykkäystä
Kuten aiemminkin on todettu, nuo siteeraamasi GlobalFirePowerin luvut ovat parhaimmillaankin harhaanjohtavia ja tässä tapauksessa täysin pielessä. Suosittelisin mielummin käyttämään vaikkapa Wikipediaa ensisijaisena paikkana mistä lähtee tutkimaan lukuja:
Tuo twiitti on muuten todennäköisesti väärinymmärrys. Ymmärtääkseni Duda puhuu tähän mennessä lähetetystä avusta ja tankkien määrästä, ei tulevaisuuden aseavusta.
8 tykkäystä
Venäläiset jakaa kuolemantuomioita:
https://twitter.com/Ukraine___2022/status/1534902042476568576?t=ebfy46L2ADiJr5vLI1AMYg&s=19
6 tykkäystä
Putin on laittanut Kadyrovin mafian valvomaan FSB:tä. FSB on shokissa.
Mitä tämä kertoo? Putin ei luota FSB:hen yhtään. Vain niihin, joiden elämä on täydellisen riippuvaista keisarista, voidaan luottaa enää.
9 tykkäystä
Pitää paikkansa ja @Jokuvaan1 sen tuossa ylempänä jo totesi. Kyseessä kaikki aseapu tähän mennessä. Mutta erittäin huomattava aseapu sekin.
En vieläkään ole havainnut, että GlobalFirePower:in ylläpitämissä tiedoissa olisi merkittäviä eroja esim. Wikipedian tietoihin. Ehkä voit avata, miksi koet lukujen olevan pielessä? Pelkkä arvaus tai mielipide?
Tuo liittämäsi kuva ei oikein aukea tai en ymmärrä, mitä siitä pitäisi nähdä. Wikipediassa on oma sivunsa puolalaisten tankeista →
Tuolta ynnäilemällä ollaan hyvin lähellä globalfirepowerin lukuja, vaikka erilaiset modernisaatiot yms. voivat pitää osaa tankeista pois aktiivikäytöstä ja todennäköisesti Ukrainalle lahjoitetut 240 tankkia ovat edelleen luvuissa mukana. Mutta, Puola ei siis lahjoittanut Ukrainalle kaikkia 240 tankkiaan vaan niitä on maalla edelleen satoja.
1 tykkäys
Käytät väärää wikipedia-sivua, missä jo ensimmäisen lauseenkin perusteella kuvataan lähinnä Puolan käyttämien panssarivaunujen historiaa. Ylempänä laittamani kuva taas on artikkelista List of equipment of the Polish Land Forces, joka on paremmin ajan tasalla. Tähän sotaan liittyen levitetään jo aivan tarpeeksi misinformaatiota ja propagandaa kuvien ja tarinoiden kautta, joten mielestäni olisi hyvä jos edes luvut olisivat suurinpiirtein oikein. Esimerkiksi väite että Venäjällä on tankkeja 12420 kappaletta (GlobalFirePower 2022) on puhdasta Venäjän trollausta ja misinformaatiota, joka on jo moneen kertaan osoitettu vääräksi. Ankara lähdekritiikki on äärimmäisen tärkeätä nykyisenkaltaisessa informaatioympäristössä.
12 tykkäystä
Saksan avusta (tai sen puutteesta) on puhuttu paljon. Ylen Antti Kuronen oli penkonut tilastoja joiden mukaan Saksa on kuitenkin rahallisesti ollut aika merkittävä tukija. (Tämä ei siis tarkoitettu puolusteluna Saksalle → IMHO saisivat tehdä paljon enemmän nimenomaan sotilaallista apua, mutta eivät nuo nyt ihan käsillään ole istuneet.)
9 tykkäystä
Huomasinkin jo tuon. Wikipedian tiedoissa myös kerrotaan Ukrainalle lahjoitetuista tankeista. Nämä mukaan lukien Puolalla oli Wikipedia mukaan 790 tankkia ja Globalfirepower väittää 863. Löysin netistä muuten myös luvun 868. Mielestäni tuo ei ole kovin merkittävä ero eikä varmasti tahallista trollausta keneltäkään. Suomenkin osalta katsoin, että luvut täsmäävät.
Olen täsmälleen samaa mieltä siitä, että misinformaatiota on ihan tarpeeksi. Globalfirepower kertoo sivuillaan käyttävänsä jossain tapauksissa arvioita, mutta ainoastaan siinä tapauksessa, jos virallisia lukuja ei ole saatavilla. Venäjän kohdalla virallisiin lukuihin voisi luultavasti luottaa vähemmän kuin länsimaisiin arvioihin.
Ottaen huomioon Venäjän armeijan koon ja melkein kaksi kertaa USA:ta suuremman pinta-alan, en pidä väitettä yli 12000 tankista suoralta kädeltä propagandana tai misinformaationa. Jos vertaa lukuja vaikkapa USA:n tankkien lukumäärään ottaen huomioon tankkien pienen merkityksen USA:n omien rajojen puolustamisessa, ei luku vaikuta täydeltä huijaukselta. USA:lla on vähän lähteestä riippuen tankkeja yli 6600, joista 3700 varastossa.
Joissain epämääräisissä lähteissä Venäjällä on väitetty olevan alle 3000 tankkia. Siihenkin on aika vaikea uskoa, sillä nehän olisivat lähes kaikki jo Ukrainassa, romuna tai töissä. Vaikea arvioida mikä nyt sitten on misinformaatiota ja mikä ei.
4 tykkäystä
Venäjän rauhanajan vahvuuteen kuuluu paperilla vajaa 3000 tankkia, joten ei tuo luku välttämättä ole kovinkaan kaukana todellisuudesta. Jos Venäjä hyökkäsi täydellä vahvuudella mitä BTG kuuluu ohjeistuksen mukaan olla, niin Ukrainaan lähti luokkaa 1200-1800 tankkia. Oryxin mukaan näistä on 762 on visuaalisesti havaittu menetetyksi ja koska todellinen luku on tuota suurempi, niin ei ole väärin sanoa että Venäjän hyökkäysarmeijan panssarivoimat ovat pitkälti kertaalleen tuhoutuneet sodan aikana.
Tämä selittää myös miksi Venäjän on ollut niin vaikea saada läpimurtoja ja miksi myöhemmän vaiheen hyökkäys on ollut niin pahasti jumiutunut, sillä käytössä tuskin on ollut riittävää määrää panssarivaunuja. Toki uusia tuodaan jatkuvasti junalla, mutta uuden koulutetun miehistön löytäminen on haasteellista ja tankkien siirtely eturintamaan ja hyökkäysvalmiuteen varsin hidasta. Netissä on kiertänyt raportteja että venäläisiä tankkeja on sittemmin alettu käyttämään vajaalla miehistöllä (komentaja on samaan aikaan ollut ampuja!), mutta näiden todenperäisyyttä en ole kyennyt varmentamaan.
Mitä tulee tuohon varastossa olevaan 10 000 tankkiin, niin noissa luvuissa on aina mukana mm. tankit joissa ei ole moottoria, tankit jotka ovat ruostuneet pilalle ja tankit jotka on kannibalisoitu varaosiksi. Todellista ja tarkkaa lukua ei ole mahdollista antaa vaan joudutaan väkisinkin antamaan arvio.
Alla esimerkkivideo yrityksestä arvioida tankkien määrää:
Joka tapauksessa Venäjän käytössä olevien tankkien lukumäärä ei todellakaan oli ~12000 tankkia, vaan huomattavasti vähemmän.
25 tykkäystä