Euroopan turvallisuustilanne ja Venäjän aggressiot (Osa 2)

Ok, no siltä osin luotin tuohon Petri Mäkelän twiittiin, mutta väärin sitten sekin. Mistä muuten tämän tiedon sait? Senkin kertominen on olennaista. :slight_smile:

Mielestäni tämän vetvominen menee salaliittoilun puolelle. Venäjän alukset tavoittavat Suomen rannat ja presidentin kyllä nopeamminkin, kuin 20-35 minuutissa oli sotaharjoituksia tai ei. :slight_smile:

Tässä vielä Karjalainen

Torstai-iltana kerrottiin, että Ruotsin hovia ja Ahvenanmaan maakuntapäiviä (isäntää) oli jo ennen vierailua varoitettu, että presidentti ja hänen puolisonsa saattavat joutua lähtemään heti, kun presidentin aktiivinen osuus on päättynyt eli keskusteluiden ja puheen jälkeen. Sauli Niinistö ja Jenni Haukio lensivät Ahvenanmaalta kotiin kesken juhlallisuuksien.

Ja tässä vielä kunkun tai itse asiassa hovin kommentit. Eivät pelästyneet venäläisiä sotalaivoja.

– Itse asiassa oli suunniteltu, että presidenttipari ja kuninkaallispari osallistuvat juhlaillalliselle ja lähtevät sen jälkeen suoraan kotiin. Koska presidenttipari ei osallistunut illalliselle, kuninkaallisparille tuli tilaisuus jäädä paikalle hieman pidempään ja osallistua konserttiin, Thorgren kertoo Expressenille.

He viipyivät siis paikalla odotettua kauemmin. He halusivat piipahtaa konsertissa, vaikka oli jo myöhäinen ilta.

3 tykkäystä

Minua jäi mietityttämään, mikä oli tämän käyttäjä Petri Mäkelän motiivi jättää tässä yhteydessä kertomatta, että presidenttipari oli jo etukäteen ilmoittanut mahdollisesti lähtevänsä etuajassa kotiin. Ihanko pelkkä inhimillinen tarve päästä kertomaan jännittäviä tarinoita? Nyt ei kuitenkaan ollut kyse keltaisen lehdistön klikkiotsikkotarpeesta.

10 tykkäystä

Taitaa mennä tämän piikkiin. :slight_smile: Samantyyppisiä jakoja yksittäisistä tapahtumista jakaa lukuisat ukrainalaiset ja monet venäläisetkin tahot. Sisältö on pääsääntöisesti keppoista eikä minkäänlaista suurempaa kuvaa edes yritetä maalailla. Ei nyt varsinaisesti misinformaatiota ainakaan pääpiirteissään, mutta klikkiotsikkojournalismin sukulaissomeilua kuitenkin.

5 tykkäystä

Mitä tarkoitat tällä? Tuo 20-35minuuttiakin on äärimmäisen optimistinen arvio jopa Ahvenanmaalla. Aivan kuin siihen poikkeavasti kulkevaan Venäjän valtion alukseen ei reagoitaisi mitenkään ennen kuin se on aluevesirajalla. Tunteja se on joka tapauksessa varoitusaika näin nopeasti merikartasta mittaamalla, eikä se tietenkään paljoa ole. Tässäkin kuitenkin oletetaan että aggressio alkaa täysin tyhjästä ilman mitään ennakkotietoa, jolloin osaston on oltava pieni. Tai vaihtoehtoisesti kesken suuren harjoituksen, jolloin puolestaan myös kotimaassa ollaan enemmän varpaillaan.

3 tykkäystä

Jätän tämän nyt vain tähän. Jopa nojatuolista ymmärrän, että Ruotsin kuningasparinkaan ei eilen ollut syytä jäädä viihtymään Ahvenanmaalle.

Tässä vielä tilannekuvaa eiliseltä:

Hänen pointtinsa olikin, että Ruotsin kuningaspari oli ilmoittanut jäävänsä siitä huolimatta, että Niinistö puolisoineen joutui poistumaan.

Tässä nyt viimeinen viesti tähän aiheeseen. (Kuulen yleisön syvän helpotuksen huokauksen).
On enemmän kuin tavallista, että varsinkin Venäjä ajoittaa harjoituksiaan samaan aikaan erityisesti NATOn harjoitusten kanssa. Niin tälläkin kertaa. Se, että Ahvenanmaa vietti 100-vuotisjuhliaan samaan aikaan tuskin liittyi NATO:n harjoituksen ajoitukseen. Se luultavimmin liittyi, että kaikki merikelpoiset venäläispaatit lähtivät Kaliningradista “harjoittelemaan”.

Fourteen NATO allies, two NATO partner nations, over 45 ships, more than 75 aircraft, and approximately 7,000 personnel kick off Baltic Operations (BALTOPS 22) from Stockholm on 05 June 2022.

https://www.navalnews.com/naval-news/2022/06/baltops-22-multinational-exercise-kicks-off-in-the-baltic-sea/

2 tykkäystä

Kukaan tähän keskusteluun osallistuvista ei voi tietää tai ainakaan kertoa olevansa oikeassa. Et sinäkään voi tietää, etteikö Venäjä olisi halunnut testata reaktiota myös valtiomiesten tapaamiseen liittyen. Et voi tietää miten Venäjän tai NATO:n alusten läsnäolo vaikutti tai ei vaikuttanut tapaamisen uhka-arvioon ja vaikuttiko se läsnäolon pituuteen suunnitellusti tai yllättäen. Arvailla voidaan ja mielipiteitä esittää mutta varoisin olemasta kovin varma mistään omasta linjasta, koska lähdemme koko keskusteluun selvästi vajavaisilla tiedoilla.

5 tykkäystä

Kiintoisa ketju ajatuksella “Vaikka Venäjä häviäisi se silti voittaa”. Esim itäUkraina ja Tsetseenit ja muut ali-ihmiset (kuten venäläiset heidät näkevät) kelpaavat tykinruuaksi tulevissa sodissa. Toisessa maailmansodassa Venäjän tykinruokaaittana toimi juurikin Ukraina josta nyt soditaan.

15 tykkäystä

Mihin venäjä hyökkäisi seuraavaksi? Georgiaan? Nyt en ole karttaa tutkinut mutta nato-maat tulevat aika nopeasti vastaan länsipuolelta.

Ukrainan sotilastiedustelun varajohtajaa haastateltu Guardianissa.

– Olemme käyttäneet lähes kaikki ammuksemme ja turvaudumme tällä hetkellä 155 millimetrisiin Naton standardikranaatteihin. Lisäksi Euroopasta toimitetaan meille pienemmän kaliiperin ammuksia, mutta heidänkin varastonsa tyhjenevät.

– Olemme huomanneet, että Venäjä tekee paljon vähemmän ohjusiskuja. He ovat myös käyttäneet vanhoja Neuvostoliiton peruja olevia ohjuksia. Tämä todistaa, että heidän ohjusvarastonsa hupenevat

Maan eteläosissa Venäjän joukot ovat sen sijaan kaivautuneet puolustusasemiin ja valmistautuvat pitkittyneeseen asemasotaan. Skibitskyn mukaan venäläiset ovat rakentaneet paikoin kaksin- ja kolminkertaisia puolustuslinjoja.

Pari asiaa tuli mieleen Guardianin jutun luettuani. 1) Suomi on ollut kaukaa viisas tykistön koon suhteen 2) Venäjä ei taida vähään aikaan tämän jälkeen hyökätä yhtään mihinkään (muilla kuin korkeintaan ballistisilla ohjuksilla).

16 tykkäystä

Nyt ymmärtää myös paremmin tykistön merkityksen. Armeijassa eräs luutnantti tokaisi, että Suomella on laittaa sen verran paljon rautaa tykistön puolesta “rajalle”, että siitä ei ihan heti läpi tulla. Nostan hattua kaikille niille ketkä ovat Suomen puolustuksen eteen työskennelleet kaikkina aikoina. Näillä kavereilla ei onneksi ole sinisilmäisyys sokeuttanut uhkakuvien toteutumisen todennäköisyyttä.

78 tykkäystä

Tasavallan presidentti päätti asiasta tänään perjantaina valtioneuvoston esityksestä.

Mitä enempi sitä parempi. Kaikki menee suunniteltuun tarkoitukseen ja myös Suomen hyväksi.

40 tykkäystä

Kun Ukraina saa pitkän kantaman aseita, niin Venäjän asemien tuhoamisen lisäksi he voivat vaikeuttaa Venäjän huoltoreittejä. Molemmissa heitä auttaa USA:n ja muiden länsimaiden tiedustelu.

Vanha sanonta on, että “tykistö tappaa ja jalkaväki ryöstää”. Näkyy pätevän vieläkin, varsinkin kun ilma-ase ei toimi.

5 tykkäystä
20 tykkäystä

Vaikka minua olisi kielletty reagoimasta, reagoisin, jos valtio rajoittaisi ilmeisen salamyhkän lisäksi nettiyhteyksiäni. Reagoisin, jos kaikesta ymmärtäisin saavani vain valtion vartioimaa tietoa oli se miten mieluista minulle. Reagoisin, jos minulle yhdestä tuutista kerroittaisiin, ettei mitään ole tekeillä. Regoisin siihen, ettei kukaan reagoi. En usko että venäläiset ovat niin tyhmiä kuin miten hiljaa ne vielä ovat.

10 tykkäystä

Täällä keskusteltiin aikaisemmin Venäläisten resursseista sodan jatkamiseen. Tässä Ukrainan oma arvio:

Ukrainan sotilastiedustelu arvioi, että Venäjä pystyy jatkamaan sodankäyntiään Ukrainassa ”tällä tahdilla” vielä vuoden ajan. Asiasta kertoo muun muassa yhdysvaltalaismedia CNN.

”Kremlin johto yrittää todennäköisesti jäädyttää sotatilanteen joksikin aikaa saadakseen lännen poistamaan pakotteet, mutta jatkaa sen jälkeen aggressiotaan”, Ukrainan sotilastiedustelu sanoi CNN:n mukaan Telegramissa.

“Venäjän taloudelliset resurssit antavat miehittäjämaalle mahdollisuuden jatkaa sotaa nykyisellä tahdilla vielä vuoden ajan.”

Kyllä tässä olisi länsimailla nyt syytä vähän ryhdistäytyä ja toimittaa Ukrainalle riittävä määrä riittävän järeitä aseita niin että tämä pelleily saadaan loppumaan.

31 tykkäystä

Ivan Puopolon vieraina historioitsijat Lasse Laaksonen ja Teemu Keskisarja puhumassa sotapropagandasta.

Tässä lista mitä aseapua ukraina on saanut. Ei ole ihan tuore . Aika lyhyt lista ranskalla ja turkillakin olisi varaa lähettää raskaampia asejärjestelmiä mutta tuskinpa.

Hyvin osuttu!

9 tykkäystä