Länsivaltion johtaja näyttäisi idiootilta, jos menee julkisesti viisastelemaan Ukrainan pään yli, miten sota on tarkoitus lopettaa. Uskoisin, että tästä syystä näitä ulostuloja ei ole tullut. End game tullaan suunnittelemaan ja käymään pöydissä, joissa Ukraina on mukana. Ilman Ukrainaa konfliktiin ei saada ratkaisua.
Poliitikot tuskin aiheeseen hanakasti tarttuvat ennen kuin Ukraina tekee aloitteita asiassa. Tutkijat ja ammattisotilaat voivat jotain kantaa ottaa.
Kovin on tahmeaa toi vastahyökkäys ja olen melko varma, että kaikki odottivat että parissa viikossa saataisiin jotain muuta aikaan. Parin viikon saldo käytännössä kaksi venäläisten tuhoamaa patoa ja neljä pientä kylää plus kasa huoltoa kaipaavia leopardeja.
Idässä ei tapahdu oikein mitään ja etelässäkin homma tyssähtänyt alkumetreille eikä sitä isoa puolustuslinjat murtavaa hyökkäystä käynnistetty. Vuhledarissa edetty kai ehkä kilometrin verran, mutta sielläkin ollaan hyvinkin kaukana linnoituksista.
Israel olisi yllättäen lähettämässä tankkeja elokuvista tutulle “Unspecifistanille”, eiköhän näistä jokunen eksy Ukrainaan, toivottavasti.
Melkosta onneks onnellinen loppu. On se vaan niin käsittämätöntä ku jengiä tapetaan 
Olisi tyhmää laittaa kaikkea likoon heti alussa.
Vastahyökkäyksen onnistuminen mitataan esim valloitettuna alueena tai tuhottuna venäläiskalustona. Sulla ilmeisesti tietoa, että Ukraina ei ole kyennyt kalustoa merkittävästi tuhoamaan?
Ei tarvitse viisastella, mutta voisi edes pohtia eri vaihtoehtoja.
Zelensky on sentään kohtuullisen selvästi tuonut esiin, että Ukrainan tavoite on palauttaa vanhat rajat ja päästä EU:n ja Naton jäseneksi. En ole ihan varma, ovatko kaikki länsimaat täysin tämän tavoitteen takana. Ukraina on sitä paitsi täysin riippuvainen lännen avusta, ja lienee luonnollista, että apua annetaan siihen tarkoitukseen ja siinä määrin mikä palvelee myös avun antajan motiiveja.
Vaikka Ukraina onnistuisi valloittamaan takaisin Venäjän vuodesta 2014 lähtien miehittämät alueet, eivät ongelmat siihen lopu. Esimerkiksi mitä tehdään kyseisten alueiden venäjämieliselle väestölle? Nämä kysymykset tulevat olemaan todella vaikeita ratkaista ja voivat toimia polttoaineena uudelle konfliktille.
Jotta sotimisessa olisi mitään mieltä, täytyisi tietää mihin sillä pyritään.
Onkin mielenkiintoinen kysymys kuinka venäjämielinen on se väestö joka nyt on asunut venäjän itseensä liittämillä alueilla. Käsittääkseni (siis mitä olen yhden Suomessa asuvan Ukrainassa olleen venäläisen kanssa asiasta puhunut—> N=1) ihan oikeasti esim krimillä asui näitä ano turtiaisia ja johan bäkmaneja joiden mielestä Kiovan hallinto ei toiminut heidän mielestä mahtavasti, mutta en tiedä onko putinin aika ollut heille yhtään ruusuisempaa. Tältä pohjalta sanoisin että ennenkuin mietitään mitä tehdä Ukrainassa asuville putinisteille, pitäisi ehkä kysyä ovatko he vielä putinisteja. Todennäköisesti ovat ja tämä on vain turha välivaihe, mutta ihan oikeasti voisi miettiä myös että olisiko se ratkaisu että venäjämieliset muuttavat venäjälle jolloin ollaan tilanteessa jossa ongelma on rajattu määrittelyjoukon ulkopuolelle ja ongelmaa ei enää ole.
Tämä on erinomainen uutinen. Merkitykseltään suurempi kuin moni arvaa. Venäjä ei itse valmista kuulalaakereita junavaunuihin. Venäjän talous elää ja kuolee rautateiden mukana.
“Russian steelmakers faced new problems with railroad deliveries. The reason was the introduction of an additional approval system, due to which the shipper company may be denied transportation of already approved or sold products.”
Keväällä 2022
Syksyllä 2022
Länsimaiden Ukrainalle annetun avun määrä on ollut historiallisestikin poikkeuksellisen suurta ja nopeaa. Julkiset organisaatiot eivät yleensä toimi näin pikaisesti ja määrätietoisesti ja vaikka tietyissä asioissa olisikin voitu tehdä paremmin, niin kokonaisuutena ei tässä ole mitään nokan koputtamista ja tuo toistamasi Venäjän propaganda että länsi yrittäisi pitkittää sotaa on täyttä huuhaata.
Emme myöskään ole missään asemasodassa. Sodan alussa pelättiin että kaatuuko Kiova ja sitä kautta koko maa. Sitten jännitettiin että pystytäänkö Venäjän etenemistä idässä pysäyttämään. Sen jälkeen pohdittiin että saako Venäjä valloitettua Kouvolan kokoista kaupungia. Nyt mietitään että onko Ukrainan vastahyökkäys onnistumassa vai pystyykö Venäjä puolustautumaan Ukrainaa vastaan tämän hyökkäyksen osalta. Huomaatko mihin suuntaan sodan momentum on koko ajan mennyt? Luuletko että Venäjän tilanne on oleellisesti parempi 3 kk päästä? Entäs 6 kk? Vuoden?
Venäjä on kuin rosvoparonien pyörittämä bensa-asema, jonka parkkipaikka on täynnä vanhoja tankkeja. Ei siellä panosteta ihmisiin kun pitää keskittyä ryöväämään osuuksia luonnonvaroista omiin taskuihin, joten teknologista osaamista ei enää löydy tehdä moderneja asejärjestelmiä ja sotavoimat pyörivät käytännössä Neuvostoliiton rakentamilla varmuusvarastoilla. Venäjän uudet tankki- ja hävittäjäohjelmat ovat sotateollisuuden suurin ja kallein vitsi, eikä maa kykene tuottamaan riittäviä määriä uutta sotakalustoa varustamaan sotajoukkojaan edes murto-osaan siitä voimasta mikä Venäjällä oli vielä vuoden 2021 lopussa, vaikka annettaisiin kymmenen vuotta aikaa ilman sanktioita.
Venäjän armeijan demilitarisointi jatkuu päivittäin seuraavan vuoden aikana ja siinä vaiheessa kun heidät on heitetty toiselle puolelle rajaa, niin sota loppuu kyllä nopeasti, koska ei Venäjä enää kykene jatkamaan sotimista vahvempaa maata vastaan. Venäjä ei ole Neuvostoliitto, vaan jotain paljon vähäisempää ja säälittävämpää.
Tässä on Hesarin tekemä juttu arvostusta saaneen Ukrainan puolustusvoimien komentajasta Valeri Zalužnyista. Jutussa ei ole maksumuuria.
Zalužnyi antaa harvoin haastatteluja, mutta kertomuksissa välittyy kuva päälliköstä, joka välittää joukoistaan. Hän edustaa ensimmäistä itsenäisessä Ukrainassa sotilasoppinsa saanutta sukupolvea. Zalužnyi ei pyri olemaan armeijan ainoat aivot, vaan on siirtänyt vastuuta pienille yksiköille sotatantereella.
Suurin osa maailman kuulalaakereista valmistetaan Kiinassa, taitavat saada niitä sieltä 
Vaatii kuitenkin, että Kiina suostuu myymään. Hehän ilmaisivat (ainakin virallisesti) yleistä yhteistyöhaluttomuuttaan tuossa jonkin aikaa sitten. Toki kun hinta on oikea, voi “ongelmat” ratketa. En tiedä hintatasoa, mutta kuvittelisin laakerien olevan vähän pienemmässä kategoriassa kuin keskivertovientituote. Toki Venäjä on pakkovälissä, niin jossain kohtaa hinta ja kysyntäkin kohtaa.
Aika vähän valuu tietoa Ukrainan puolelta offensiivista. Varsinkin alkuviikosta informaatiokenttä oli saturoitu venäläisten telegram propagandasta, joka luonnollisesti mehusteli niitä muutamaa pysäytettyä Leopardia kymmenestä eri kuvakulmasta ja sai vahingon näyttämään kokoaan suuremmalta. Valitettavasti kotimainen lehdistö ammentaa ”uutisensa” samasta oksennuksesta ja se luonnollisesti näkyy mielenmaisemassa aika hyvin esim tässä ketjussa.
Alkukuussa oli täyden kuun aikaa ja valoisat yöt, lisäksi satoi aika kovaa tuossa alkuviikosta. Nyt pimeiden öiden alettua uskon länsikaluston ylivertaisen pimeäkyvyn antavan hyvän lähtökohdan isommille liikkeille joka rintamalla. Miinoitusten purkua on ymmärtääkseni myös suoritettu ainakin Zapon suunnalla isommaltikin.
Uskoa vaan, hyvä siitä tulee
20 päivää Mariupolissa dokumentin traileri.
Espanjalta vahvistuksia:
Spain to transfer 20 APCs, 4 Leopard tanks to Ukraine. Spain will give 20 armored personal carriers and four Leopard 2A4 tanks to Ukraine, Spanish Defense Minister Margarita Robles said on June 15 in a statement.
Siihen aiempaan mestariratkaisuun vähän jatkotarinaa
Enimmäiset Ruotsin lupaamat CV9040:t on nyt toimitettu:
Moved from PLEDGED to DELIVERED:
- The First Of 50 CV9040C IFVs With Barracuda Thermal Camouflage System
https://twitter.com/oryxspioenkop/status/1669428876898979847
Belgrodissa kävi juuri niin kuin ajateltiin käyvän. Venäjän armeija tuli paikalle ja alkoi ryöstelemään ja murtautumaan ihmisten koteihin.
Tämä on vahva motivaatio värväytyä mukaan. Liikekannallepanoa ei edes tarvita. Syrjäkylän sotilas tuo kotiin kahvinkeittimen ja mikroaaltouunin, joku jopa pesukoneen perheeseen, jossa puntari ja muusinuija on edustanut kehittyneintä kodinteknologiaa. Lähettää naapurikin poikansa sota- tai siis ryöstöretkelle. Ihan sama mihin, kunhan on vapaat kädet ottaa mitä tarvitsee. Itse pojan palaaminen ei ole varmaa, mutta sellaista se on Venäjällä. Ehkä ehtii tehdä mummosta onnellisen pesukoneen omistajan, vaikka mummo ei sitä osaakaan käyttää eikä kytkentämahdollisuuksia ole.
Omasta mielestäni @pt99659 viesti oli hyvä, ja ajatuksia herättävä! Kaipaan myös itse puhetta “endgamesta”, koska omaan keskivertoa varmaan hitaampaan prosessoriin ei meinaa upota vain väite “painetaan venäläiset rajan taakse, raja kiinni, ja lopetetaan sota”. Keksin monta hyvää tapaa myös lopettaa sodan, mutta onko joku niistä oikeasti realistinen? Ei varmasti. Tästä syystä olisi upeaa jos ammattilaiset joilla näkemystä sitä tekisivät. Se vähentää myös meidän nojatuolikenraalien spekulointia.
Mielestäni Ukrainan ei tarvitse luopua yhdestäkään neliösenttimetristä omaa maataan, Venäläisten tulee maksaa mittavat sotakorvaukset, ja Putin hallintoineen tulee tuomita loppuelämäkseen Ryttylän pimeimpään pitäjään elämään eineslihapullilla ja herkkusienillä. Siinä lienee rangaistusta tarpeeksi. Mutta onko tämä se päätös johon tämä sota loppuu? Lupaan, että ei ole.
Sodan päätös on kuitenkin kahden kauppa (johon lisämausteen antanee “kevyehkö” länsimaiden paine). Ei Venäjäkään suostu mihin tahansa, vaikkei se enää Neuvostoliiton kaltainen mahtivaltio olekkaan. “Laitetaan ne suostumaan!!1” kuulostaa enemmän yläkoululaiselta raggarilta, kuin ihan oikealta pohdinnalta, miten tämä koko ihmiskuntaa koskeva tragedia saadaan maaliin.
Jännä nähdä, ja todella hienoa, jos aiheesta keskustellaan enemmänkin! @Johnnyboy linkkaama P.Toverin ja L.Laaksosen keskustelu oli hyvä!
ps. Tämä ei siis ole Ekalle mitään arvostelua, ymmärsin itse vain aloitusviestin hieman eri tavalla. 
Ongelmaksi muodostuu tuo hyötysuhde. Minkä hinnan Venäjän johto on valmis maksamaan tilkusta maata ja sen mukanaan tuomasta luonnonvarasta. Länsimaissa taitaa olla pelko siitä, että tuo hinta on käsittämättömän kova, ja täten monistettavissa joskus tulevaisuudessa. Mitä jos 300 000 kaatunutta on ihan siedettävä hinta palasta Ukrainaa ?
Kyllä retorinen se oli. Ajatuksena, että jos mihinkään Venäjän vaatimuksiin suostutaan, on pelko siitä, että se oli alunperinkin ihan tavoitteiden haarukassa ja täten seuraavaa matoa aletaan sovittelemaan koukkuun.
Jos Perttu osoitit kysymyksen minulle, en osaa vastata :). Uskonkin sen olleen retorinen.
Näitä kysymyksiä on ilmassa paljon, mutta ne ovat vain niitä, kysymyksiä. Jos leikitään, että raja on 300 000 kaatunutta Venäläistä, ja kun se ylittyy, mitä sitten? Venäläiset pakkaavat romppeet, tankkaavat autot ja lähtevät kotiin? En näe tämän tapahtuvan.
Ajattelen asian siis todella yksinkertaisesti, ja mietin sitä konkreettista tapaa, millä sota loppuu. Niitä ajatuksia kaipaan todella paljon.
Olen tästä ihan samaa mieltä kyllä! Ja toivon, että ratkaisu jossa Venäjä ei saa mitään hyötyä, löytyisi. Melkein vain uskallan lyödä asiasta pullakahveet vetoa, että näin ei tule käymään 
. Asia on siksi todella kiinnostava, koska se on niin hankala ainakin itselleni miettiä.
Oman ajatushautomoni kirkkain lopputuote on tilanne, jossa Ukraina saa Venäläiset työnnettyä takaisin omien rajojensa taakse, edes pääosin. Ukraina (ja länsi) sitoutuu siihen, että Venäjän rajojen sisäpuolelle ei edetä, vaan raja on tässä ja pysyy. Ukrainalle palautetaan sen alueet, mutta ne suostutaan demilitarisoimaan. Vastaan joudutaan tulemaan sitten sotakorvauksien kanssa, joita Venäjä ei tule maksamaan. Niin, ja tilanne siis jää tulitaukoon, eikä varsinaista julistusta sodan päättymisestä kuulla. Täysin vastuuton, oma spekulaatio. Ei täysin toivottu lopputulema, mutta jonkinlainen kompromissi johon voisin itse uskoa olettaen, että Ukraina saa oikeasti yliotteen ja sotilaallisella voimalla saa tilanteen pysymään heille edullisena.
Mielestäni on kunnioitettavaa ettei Ukrainan ja Neukkujen lisäksi paljoa ole muiden taholta tarjottu loppuratkaisuja. Muutama toki on ilmoittautunut venäläismieliseksi ja vaatinut sodan lopettamista alueluovutuksineen. Helppo huudella toisiin pöytiin. Jos Ukraina nyt ei ole niskanpäällä, niin tilanne alkaa ainakin olemaan tasainen. Jos hyvin käy, venäjä joutuu avaamaan pelin sodan lopettamiseksi.
Tarkoitan siis julkisesti tehtyjä mielenilmauksia ulkopuolisilta kommentaattoreilta ja ’asiantuntijoilta’ en kabineteissa tapahtuvaa diplomatiaa.