Euroopan turvallisuustilanne ja Venäjän aggressiot (Osa 3)

Ruplan kurssi jatkanut laskuaan.

venäjä on sodan ohella pumpannut rahaa samaan aikaan talouteen, ja yrittänyt pitää kansan tyytyväisenä.

10 tykkäystä

Kansakunta, joka ei opi historiastaan yhtään mitään vaan toistaa sitä aina vaan uudestaan ja uudestaan on tuhoon tuomittu:

…jopa keskipitkälläkin

12 tykkäystä

Oppii nuorempikin polvi kätkemään dollarit patjan alle mikäli vanhemmat eivät ole jo opettaneet. Vai pitäisikö dollarit päivittää renminbiksi?

2 tykkäystä

Pointti on että helppoa kotisohvilta kehottaa taistelemaan kuten sanoitkin. Toinen pointti on ettei Suomalainenkaan lopulta ole valmis antamaan kuin puheita.

Jos kaikki antaisivat kuten balttian maat.
https://www.statista.com/statistics/1303450/bilateral-aid-to-ukraine-in-a-percent-of-donor-gdp/

1 tykkäys

Niinpäniin. Ehkä itse vapaaehtoisesti lähtijöitä olisikin. Mutta moniko lähettäisi isänsä, veljensä, poikansa. Ukrainalaisen silmin tahto rauhaan on aivan erilainen.

Totta kai Ukraina ja ukrainalaiset tahtovat rauhaa, he myös varsin yksimielisesti haluavat Venäjän lähtevän maastaan.

2 tykkäystä

Eiköhän sinne lähtisi kukin itse omasta tahdostaan, jos pääsisi…

Mutta, sehän lienee Putler-Venäjällä täysin outo suomalaisittain murresanottuna määrre se…

Baltian maat ovat kyllä ansainneet kiitokset tämän asian hoidosta muutenkin. Siellä on ollut oikea meininki alusta lähtien. Aluksi ajattelin että Suomi ei uskalla tehdä juurikaan vielä kun ei ollut Natossa mutta kieltämättä voisi tehdä enemmänkin viimeistään nyt kun Natossa ollaan. Jos suomalaisilta itseltään kysyttäisiin niin kuka tietää vaikka yhdessä oltaisiinkin valmiita antamaan enemmän mutta joku ne päättää meidän puolesta. Euroopan pitäisi kokonaisuudessaan panostaa reilusti enemmän. Joissain asioissa EU on kyllä ollut yllättävän yhtenäinen mutta liikkeitten pitäisi olla nopeampia kyllä.

9 tykkäystä

Ei kait sinne tarvitse koko sukua ympäri Eurooppaa lähettää? Miehiä siellä vielä riittää vaikka paljon kaatukin. Tällä hetkellä ne tarvii kunnon aseita ja paljon. Eikä haittaa vaikka osa yltää venäjällekkin asti. Pitäähän sinnekkin kyetä iskemään kun sotaa käydään

7 tykkäystä

Tarkoitukseni on miettiä asiaa Ukrainalaisten näkökulmasta. Uhraukset ovat aivan toista luokkaa kuin tukevilla mailla. Poliittinen ilmapiiri olettaa tuelle myös tuloksia, vaikka lopulta Ukraina taistelee myös meidän puolestamme. Jos ja kun emme omia poikiamme sinne lähetä, pitäisi tuen olla aivan eri luokkaa. Eurooppa yhteensä melkein puolen miljardin ihmisen talous ja tuki siihen verrattuna melkein näennäistä.

1 tykkäys

Ehkä muotoilen ja lähestyn asiaa epäselvästi. Ei kyse ole miehistä, vaan uhrauksista mitä länsi on valmis tekemään. Nyt näyttää siltä että uhraukset Ukrainalle ovat aika vaatimattomia paitsi puheissa.

Kaikki euroopan päättäjät patsastelevat Kiovassa vain antaakseen ropoja ja halauksen Zelenskille. Rovot ja halaus eivät riitä.

Eurooppa ei kovasti voi mitään yllättävässä tilanteessa lahjoittaa, kun kalusto ei ole niin hyvässä iskussa kuin meillä Suomessa.
Eri Euroopan valtiolla on jäänyt tuo huoltopuoli viimeistelemättä juuri sen takia kun NATO yhtenäisyys takaa ja tarjoaa kalustoa omaksi tarpeekseen. Ja todellista hyökkääjää ei ole.
Reservin varastossa oleva kalusto oli yllättävän kovasti huollon tarpeessa ennen kuin niitä kehtasi lähettää lahjoitettavaksi (ei tarvitse palauttaa korjattuna).
Nyt on aloitettu yhteisiä asetehtailuja, ettei ryssän tussarit ole takamuksessa kiinni kun housut ovat kintuissa.

2 tykkäystä

No siinä me ollaan ihan samaa mieltä että tukea pitäisi lisätä reilusti ja mielellään heti. Mutta mitäs tällanen tavallinen tallaaja asialle voi.

Samalla Euroopan pitäisi alkaa muutenkin panostamaan omaan puolustukseen reilusti ettei vastaavaa pääse tapahtumaan jatkossa ja sotilaallinen uhka toimisi toiseenkin suuntaan. Vaikka Nato apuun tulisikin niin omakin puolustus pitää olla kunnossa ja siinä Suomi on sentään pärjännyt suhteellisen hyvin verrattuna moneen muuhun. Onneksi.

1 tykkäys

Tuon lähetettävän tuen osalta on merkittävänä ongelma aseiden ja ammusten käytettävissä oleva tuotantokapasiteetti ja poliittisen päätöksenteon hitaus. Esimerkiksi Suomessa on tuotantoa kasvatettu varsin ripeästi, mutta ei se kuitenkaan riitä, toisaalta taas sota-ajan tuotantokykyä ei haluta käyttää, koska se vaatisi erilaisten tehtaiden tuotantolinjojen muuttamista valmiussuunnitelman mukaiseksi. Tuolloin jäisi kyseisten firmojen normaali tuotanto tauolle. Poliittisen päätöksenteon hitaus taas on koskenut muita Euroopan maita, tilauksia ei yksinkertaisesti ole saatu tehty, ainakaan nopeasti ja riittävissä määrin. Lisäksi merkittävä ongelma on ollut heikot varastotasot sekä sotakaluston pelättyäkin kehnompi kunto lähes kaikissa Euroopan maissa.

3 tykkäystä

No joo mutta välillä puhutaan ihan jostain tykkien ammuksista ja muusta perus tavarasta minkä tuotannon olisi tässä ajassa voinut kyllä kasvattaa ihan eri lukemiin. Ja rahalla voi jenkeistä vaikka ostaa jotain aseita varmaan jos heti tarvii :man_shrugging:t3: hankalahan se on euroopankin yhtäkkiä niin yhtenäisesti toimia mutta ei nyt mahdotontakaan.

Suomessa on lisätty ammustehtaissa vuoroja ja avattu yksi laitos lisää. Kyllä länsimaissa ammustehtaat tekevät niitä täydellä kapasiteetilla. USAkin pyrkii ostamaan ammuksia Etelä-Koreasta, Japanista ja melkein mistä vaan niitä löytyy. Rauhan ajan tuotanto on kuitenkin suhteellisen pientä. Tällaista tykistöammusten kulutusta ei line ollut Korean sodan jälkeen.

14 tykkäystä

Täytyy muistaa myös, että pitää kysyä lupa siltä valtiolta mistä on tykki ostettu, jos haluaa lahjoittaa eteenpäin.
Turha sitä peruskamaa on jenkeistä erikseen ostamalla ostaa kun sitä toimitetaan kuitenkin tähän konfliktiin.

2 tykkäystä

Me ollaan täysin samaa mieltä. Se tavallinen tallaaja äänestää päättäjät valtaan ja nyt nuo päättäjät eivät uskalla päättää että heitä äänestetään uudelleenkin.

Juu on kapasiteetti aika hyvin käytössä mutta pitäskö sitä porukalla lisätä? Ei lienee mahdoton tehtävä Euroopan laajuisesti eikä nyt yhdelle maalle välttämättä älyttömän kallista.

1 tykkäys

Suomessa saattas äkkiä saada ääniä lisääkin kun laittas tukea Ukrainalle. Täällä kumminkin aika hyvin muistissa nuo sodat Venäjän kanssa.

1 tykkäys