Euroopan turvallisuustilanne ja Venäjän aggressiot (Osa 3)

Vahva diktatuuri tarkoittaa sitä, että kaikki…siis ihan kaikki tapahtuu nopeasti, oppositio ja kansa on hiljennetty. Yksi johtaja päättää mitä tehdään ja muut tottelevat, ilman poliittisia debatteja ja demokratian hitautta ja ongelmia. Oikeusvaltioperiaatteet työnnetään romukoppaan ja kansallistetaan kaikki, jos siltä tuntuu, sotatalouteen siirrytään ja laitetaan kansa syömään kaalikeittoa jos siltä tuntuu, uhrataan satojatuhansia miehiä ilman kansan vastustusta, jos siltä tuntuu. Stalinin sanoin kansa on vain numeroita.

Länsimainen demokratia toimii demokraattisesti ja oikeusvaltioperiaatteillla. Yksilöillä on oikeussuoja ja ihmisarvo. Vastaava uhrimäärä, joka Venäjälllä on hyökkäyssodasta tullut, ei olisi mahdollinen länsimaisessa demokratiassa. Hallitus olisi kaadettu tms.

Diktatuurien vahvuus on se, ettei tarvitse noudattaa sääntöjä, mutta kun vastapuolen pitää, on helppo muodostaa voittava strategia, tiedetään miten vastustaja toimii. Tunnet vastustajan pelikirjan ja koska sinun ei tarvitse noudattaa sääntäjä, voit iskeä vastustajan heikkouksiin.

Demokratiassa paikat tulevat uudelleenjakoon muutaman vuoden välein, jos teet äänestäjien mielestä virheitä tai meno ei muuten maistu, menetät työsi. Diktatuurissa tätä ongelmaa ei ole. Ei huolta uudelleenvalinnasta, ei vaaleista. Voi pelata pitkää peliä, koska tiedät, että olet vallassa vielä 10 vuodenkin päästä. Vaalit ovat vain mukava pikku näytelmä sopivin välein, joka kohentaa egoasi.

Diktatuuri vs. demokrata voi verrata shakkipeliin. Mukava pelata, kun vastustaja kaataa laudan, heittää nappulat nurkkaan ja toteaa voittaneensa. Sääntöjen mukaan pelannutkaan, ei siinä kohtaa voittanut.

15 tykkäystä

Venäjän informaatiovaikuttaminen on todennäköisesti mittaluokaltaan paljon suurempaa, mitä kuvitellaan. Kaikilta isoimmilta länsimaiden keskustelufoorumeilta löytyy Venäjää myötälevää propagandaa. Kannattaa pitää asia mielessä tälläkin foorumilla.

73 tykkäystä

Juuri näin. Ainoa asia missä venäjä on aikojen saatossa onnistunut, on informaatiovaikuttaminen maailmanlaajuisesti. Tällä hetkellä sitä satoa niitetään.

5 tykkäystä

Tässä on osin varmasti tuttuja ja vieraita asioita, mitä olen laittanut.

ISW arvioi että Ukrainan puolustusteollisen perustan kehittäminen auttaa Ukrainan puolustuksen ylläpitämisen Venäjää vastaan. Tällaiset pidemmän aikavälin keinot ovat loistavia.

Tässä on ISW:N katsaus kokonaisuudessaan:

Key Takeaways:

  • Russian President Vladimir Putin acknowledged that Russia’s ongoing strike campaign against Ukrainian energy facilities aims in part to devastate the Ukrainian defense industry, confirming ISW’s ongoing assessment that Russian strikes against Ukrainian energy facilities aim to degrade Ukrainian defense industrial capacity.
  • ISW continues to assess that the development of Ukraine’s defense industrial base (DIB) over time can allow Ukraine to sustain its defense against Russia and longer-term national security needs with significantly reduced foreign military assistance.
  • Russian forces are domestically producing and fielding a new air-to-surface subsonic cruise missile against Ukraine designated the Kh-69 as part of continued efforts to improve strike packages and penetrate Ukraine’s degraded air defense.
  • The Russian Federal Security Service (FSB) claimed that it prevented a group of Central Asians from perpetrating a terrorist attack against a Russian military facility in occupied Ukraine with Ukraine’s help, likely as part of efforts to set information conditions to portray any future Ukrainian attack on legitimate Russian military targets in occupied Ukraine as “terrorist” attacks.
  • Russian forces recently made confirmed advances near Avdiivka and Donetsk City.
  • Russia is reportedly sending about 2,400 Eastern Military District (EMD) military personnel currently in Russia to fight in Ukraine to make up for personnel losses at the front.
  • Russian occupation officials continue to expand educational programs that aim to indoctrinate Ukrainian children and erase their Ukrainian identity.

Tässä on BBC:n juttu, miten Venäjän julisti kaksi toimittajaa ulkomaisiksi agenteiksi.

Both Barabanov and Kazantseva are now living abroad.

Kazantseva signed an open letter from Russian scientists and science journalists demanding that Russian troops withdraw from Ukraine. She left Russia in January, saying she was being harassed by pro-war figures and seeing her lectures and book presentations cancelled.

The justice ministry accused Barabanov - now based in Latvia - of “spreading false information” about Russian government decisions and policies, and of opposing the war in Ukraine.


Tässä on Hesarin juttu Hollannin antamasta avusta. Miljardi sotilaallista apua ja 400 miljonaa esim. infraan.


HS:n uutinen siitä, miten britit voisivat toimittaa Ukrainaan laser-aseen.

“Sanotaan niin, ettei sen tarvitse olla 100-prosenttisen täydellinen, jotta ukrainalaiset voisivat saada sen käyttöönsä”, puolustusministeri sanoi BBC:n mukaan.


Tässä on alla olevassa jutussa on Stubin ajatuksia Ukrinaan ja sen tilanteeseen liittyen.

PRESIDENTTI Stubb kommentoi perjantaina HS:lle ettei halua laajemmin arvioida tilannetta vielä Bloombergin tietojen pohjalta.

”Meillä on jatkuva seuranta siitä, missä mennään ja mitä kyetään tekemään. Ja kyllä tilanne on niin hyvin hallinnassa kuin tässä vaiheessa voi olla”, Stubb sanoo HS:lle.


Ukrainan energiaministerin mukaan maan energiajärjestelmä on aika vakaalla pohjalla kokonaisuudessaan, mutta pitää varautua kaikkeen.

On ukrainalaiset pärjänneet kaikissa olosuhteissa, niin jatkossakin.


Juttu on ruotsiksi.

Venäläiset menevät kohti Tšasiv Jarin kaupunkia ja se on ilmeisesti seuraava pääkohde Venäjälle. Ruotsalaisasiantuntija Paasikivi epäilee, että ensin tulee Ilmaiskuja ja tykistökeskityksiä, mutta ainakaan nyt hänen mukaansa Venäjällä ei ole resursseja sen valtaamiseen.


Venäjän puolelle loikanneen auto räjähti Venäjällä.


Tuntuu, että porukka on motivoituneita auttamaan ja tukemaan. Omalla esimerkillään toinen toistaan voimme jeesata Ukrainaa. Maan tilanne huolettaa aina, mutta tulee muistaa, että Venäjä on ollut paljon paljon surkeampi kuin enemmistö oletti sodan alussa eikä se ole ainakaan sen parempi, kun isossa kuvassa sen parhaat miehet ja kalustot ovat menneet. Länsi on moninkertaisesti vahvempi eikä asiaa muuksi saada muutettua, enemmin tai myöhemmin asiat etenee eikä ole mahdollista, että Venäjä voittaa lännen.

Omassa kuplassa ihmiset ovat majoittaneet ukrainalaisia, työllistäneet ja kaikkea muuta. Itse olen maksimissaan auttanut tonnilla, se on jotain, mutta ei mitään siihen nähden, miten voisin auttaa. Voin tässä uhota ja kirjoittaa kauniita sanoja, mutta me ollaan muutamaan otteeseen kerätty mukavia summia hyvään.

image

Pitää tässä itse ryhdistäytyä ja aktivoitua auttamaan enemmän.


https://twitter.com/ZelenskyyUa/status/1778790864812138949

28 tykkäystä

Kyllä tulee mieleen tämä oma kirjoitukseni ja moneen muun varoittava kirjoitus jo aiemmin Venäjän “vähättelystä”…vihaksi pistää tämä tilanne :imp:

14 tykkäystä

Erittäin hyvä huomio, joka pistäny silmään erittäin räikeasti. Venäjä ei ole missään vaiheessa vaikuttanut erityisen vahvalta, kun on seurannut sotaa alusta tähän hetkeen. Mikä on muuttunut? Eurooppa pärjää varmasti, sitä ei tarvii edes perustella. Vai bluffaako venäjä ukrainan suhteen? :man_facepalming:t3::rofl:

2 tykkäystä

Lännen tulee unohtaa moralisointi.Iskeköön Ukraina omilla aseillaan.Moskovaan,Pietariin tai mihin yltääkään,sota pitää viedä rivivenäläisten keskuuteen,olkoon sodan säännöt samat molemmille.

38 tykkäystä

Ihan BS:ää vuodattaa täällä, että jotain vuosi sitten sanottua kontraavaa mielipidettä ei olisi huomioitu.
Jokaisella toverilla on ollut hyvä oikeus mielipiteeseensä… ja jokaisella kanssakeskustelijalla myös oikeus huomioida kirjoituksia kuten haluaa.

Se tosiasia, että täälläkin jaksetaan keskustella aiheesta jatkuvasti ja runsaasti, tarkoittaa juuri sitä, että kukaan ei vähättele, vaan aihe nimenomaan on ihmisten mielessä ja huulilla.
Välillä kummankin osapuolen kykyjä vähätelty ja välillä liioiteltu. Tämä lienee luonnollista, koska sota elää eikä ole mikään tasaisesti vettä tiputtava mittari joka vääjämättä tulee johonkin lopputulokseen.

Oma pahin pettymykseni on USA:n ja EU:n epäkonsistentti toimintakyky ja yleisesti ihmiskunnan kyvyttömyys nousta barrikadeille auttamaan ‘päivänselvästi sorrettua osapuolta’.
Kuitenkaan samaan asia-torveen puhaltelu ei vaan luo lisäarvoa keskustelulle, eikä siis ehkä tuo kirjoittajalleen jotain maagista tykkäysvyöryä.

Suomilasit päässä. Jos Suomeen osuisi :poop: tuulettimeen, niin meidän on vain syytä olla vakiona pessimistisen realistisia. Mutta niin on pitänyt olla aina ennenkin.

  • Saksasta lähetetään kypäriä
  • Ranskasta kovia lupauksia
  • Espanjasta paketti serranon kinkkua
  • Italiassa kiinnostaa eniten jalkapallo
  • Ruotsista tarjotaan 3x Gripeneitä ja lupaus, että he kuuntelevat jos suomi kaipaa olkapäätä
  • Virosta jokainen kaveri juoksee jo Usain Boltin nopeudella auttamaan
    jne.

Mikään ei ole suomen armeijalle siis muuttunut. Paitsi, että tilanne tässäkin vitsiskenaariossa on meille huomattavasti parempi kuin se on ollut aiemmin.

8 tykkäystä

Näyttäisi siltä, ainakin viimetietojen perusteella, että Venäjä tulee valloittamaan Ukrainan ehkä kokonaakiin. Sodan pitkittyminen pelaa Venäjän pussiin ja länsimaat unohtavat sodan. Kun molemmat puolet ovat saaneet vielä samanlaisen koulutuksen niin sitkeämpi ja isompi voittaa. Ukraina vain toistaa historiaansa. Se on valtio, jonka yli on aina kävelty. Huvittaa vain nuo EU-politiikkojen puheet Ukrainan liittymisestä NATOon ja EU:hun, siinä puhujilta unohtuu ettei ehkä vuoden lopussa ole valtiota mitä liittää ellei nyt Venäjää halua kutsua?
Olisiko Moldovia seuraava uhri? Sehän ei kiinnosta ketään. Saksakin saa taas kaasunsa ja firmat palaavat Venäjälle.

2 tykkäystä

Ollut aiemmin, mutta Trumpilla ainakin selkeä kanta Ukrainan kysymykseen eli signaali Ukrainalle.

IL poimittua: Venäjä ehdottaa rauhanneuvotteluja 2022 ehdoilla. Ehkä Ukraina tietää parhaiten reaalitilanteen, mihin kapasiteetti riittää ja millaisin ehdoin neuvottelu voisi alkaa. Kertooko tällainen ulostulo, ettei Venäjäkään ihan ole voimiensa tunnossa koko Ukrainan haukkaamisessa. Vaikeita kysymyksiä, jos olet tällätavalla tiedostusvälineiden varassa.

Venäjä: Näillä ehdoilla rauha Ukrainaan Venäjä voisi olla valmis rauhaan Ukrainassa vuoden 2022 neuvottelujen pohjalta, Kremlin tiedottaja Dmitry Peskov sanoi perjantaina.
Neuvotteluista saatujen tietojen mukaan sopimus olisi velvoittanut Ukrainan omaksumaan aseman liittoutumattomana maana ja kieltänyt maan liittymisen Natoon. Sopimuksessa olisi myös rajoitettu Ukrainan asevoimien kokoa. Lisäksi Ukrainan itäosille olisi pitänyt myöntää erityisasema.

2 tykkäystä

Tässähän ongelmana on ainoastaan Venäjä ja sen toimet. Kun Eurooppa ja muut länsimaat vaikuttavat kyvyttömiltä toimittamaan riittävästi apua Ukrainaan omista puheistaan huolimatta ja käytännön toimien ja puheiden välillä on ristiriitaa esimerkiksi ammusten ja aseiden tuotannon osalta, niin Venäjä voi hyvinkin kuvitella tilanteen olevan sama hyökätessä johonkin länsimaahan.

4 tykkäystä

Tuskin kertoo, Venäjä pyrkii näillä puheilla hajottamaan länttä antamalla vaikutelma, ettei se pyri kokonaan Ukrainan tuhoon vaan rauha olisi saavutettavissa. Tuolla Venäjän vaatimuksella se saisi todellisuudessa täyden vapauden tehdä ihan mitä lystää. On naiivia uskoa yhtään mitään, mitä Venäjä puhuu.

19 tykkäystä

Ukraina ei tule hyväksymään rauhanehtoja joissa se sitoutuisi olemaan Venäjän naapurissa istuva pala kakkua jonka Venäjä voi käydä poimimassa kunhan ehtii muutaman vuoden ensin keräillä voimia ja kalustoa.

12 tykkäystä

Venäjä käyttää valtavia summia propagandaan ja muuhun informaatiovaikuttamiseen. Tavoitteena on saada ihmiset epäilemään kaikkea ympärillään ja sitä kautta passivoitumaan. Sama kehitys tapahtui Venäjällä missä kansalle on syötetty monia eri tarinoita siihen pisteeseen, että ihmiset vain luovuttavat ja kokevat ettei asioihin voi vaikuttaa kuitenkaan. Monet kuitenkin esim. Telegramin ryhmien kautta tietävät totuuden mm. maanmiestensä tekemistä rikoksista, mutta valitsevat piiloutua jonkin keksityn tarinan taakse vastuutaan pakoon. Tuo maa elää varsinkin tällä hetkellä valheista ja väkivallasta.

Kuka omilla aivoillaan ajatteleva oikeasti uskoo että tehtyään jonkinlaisen rauhansopimuksen Ukrainan kanssa, Venäjä ei veisi hommaa loppuun lähitulevaisuudessa? Ukrainan kansaa on väheksytty, demonisoitu, halveksuttu valtiojohtoisen propagandan voimin pitkälle yli kymmenen vuotta. Venäjän nuorisoa marinoidaan Hitler-jugendin tavoin ajattelemaan sodan olevan hieno ja mahtava juttu ja että länsi on itse saatana. Tässä on kyseessä niin perustavanlaatuinen ero miten ajattelemme ihmisyydestä, vapaudesta, oikeuksista lännen ja Venäjän välillä että onkohan kylmän sodan aikanakaan ollut yhtä suurta eroa ideologioissa.

38 tykkäystä

Bidenin de-eskalaatio ja “venäjän väsytys” strategia oli siinä mielessä tuhoon tuomittu, että Kiina ei halua Venäjän häviävän sotaa, eli Kiina kykenee pitämään Venäjän sodassa mukana hyvin pitkään, erityisesti kun Iran ja Pohjois-Korea ovat mukana tiimissä.

Bidenin strategialta lähti matto alta kun USA:n tuki hyytyi tavalla, mihin hän ei ollut ollenkaan varautunut. Sodan saa päättymään jollain tapaa onnellisesti vain raju ja nopea kiihdytys/eskalaatio, mihin Venäjä ja Kiina eivät ehdi riittävällä nopeudella reagoimaan.


https://thehill.com/homenews/house/4591066-speaker-johnson-ukraine-aid/

Since taking the gavel in October, Johnson has vowed to move another round of military help for Ukraine’s beleaguered forces in their fight against Russia. But the issue has taken a back seat to domestic concerns with hard deadlines, including efforts to fund the government and renew Washington’s foreign surveillance powers.

With those priorities in the rearview mirror, Johnson is now shifting gears to tackle a package of emergency foreign aid — including new assistance for Ukraine, Israel and Indo-Pacific allies — that’s expected to hit the floor next week, according to sources in both parties.

“I know there is a commitment from the Speaker to do something on Ukraine next week,” said Rep. Adam Smith (Wash.), the senior Democrat on the Armed Services Committee.

A handful of Democrats have publicly declared that they will protect Johnson from a GOP coup if he puts the Senate-passed legislation on the floor, which would more than likely pass in a widespread bipartisan vote.


Ehkä ensi viikolla selviää minkä kanin Johnson vetää hatusta.

9 tykkäystä

https://edition.cnn.com/2024/04/12/europe/eastern-europeans-property-west-russia-ukraine-poland-spain-intl/index.html

Cnn uutisoi Puolalaisten kasvaneesta halusta hankkia asuntoja Espanjasta. Arvelevat että agressiivisemmaksi muuttunut naapurimaa olisi syynä tälle kehitykselle.

1 tykkäys

Samat huomiot - vaikuttamiskampanjat on vieras idea erityisesti pienemmillä ja epäpoliittisilla palstoilla kuten Inderes, mutta ei se ihan foliohatusta vedetty ole tässä ketjussa. Ei se paljon vaatisi kun palkataan joku raukka kiertämään kaikki Ukraina-ketjut läpi muutaman kerran kuukaudessa. Tunnuksen luo alle minuutissa ja yleistä mielipidettä näilläkin luodaan.

Varmuus on toki lähes mahdotonta. Siksi itse isojen medioiden kuten Hesarin keskustelun tasoon kyllästyneenä käytän erehtymisen ja kuplaan sulkeutumisen uhalla oikeuttani piilottaa käyttäjän viestit (täällä ”sivuutettu”) jos nimimerkin kirjoitukset menee pakkasen puolelle, lähteitä käytetään väärin ja profiilin yleiskuvasta jää huono gut feeling. Hyviä kirjoittajia täällä riittää, viestejä niin paljon ettei ehdi lukea, eikä paljosta jää paitsi.

Toki mistä sitä tietää vaikka Inderes jää historiaan paikkana, jossa paljastettiin Kiinan suunnitelma valloittaa muu maailma kulttuuristen pikkuserkkujensa Saksan ja Iranin avustuksella. Tekoäly voi sitten arkistoida ja kääntää keskustelut Kiinaksi niin tulevaisuuden suomalaiset osaa antaa tunnustukset sinne minne ne kuuluu. :roll_eyes:

Informaatiovaikuttaminen on iso ilmiö kun miettii nykypäivän menoa, demokratian luonnetta ja sosiaalisen median kattavuutta. Vaikkei Venäjä pääjehuna olisi ollut, vaikuttamiskampanjat on olleet isossa roolissa ainakin itselle todella vaikeasti käsitettävien ilmiöiden kuten Trumpin suursuosion, brexitin tai koronarokotteiden salaliittoteorioiden taustalla. Myös lähemmäs Suomea ja itseänikin tulevista ajatuksista kuten EU:n integraation vastustamisesta on näköjään tutkitusti löydetty ulkomaista informaatiovaikuttamista itärajan takaa.

Ukrainan osalta Venäjällä kiertää monenlaista tarinaa Ukrainan natsihallinnosta, Ukrainan kemiallisista aseista, terroristeista matkalla Ukrainaan ja NATO:n aggressiivisesta luonteesta. Ja paljon muuta täysin absurdia. Näitähän ei täälläpäin kukaan usko niin täytyy lähteä pienemmällä vaihteella liikkeelle. Tiettyjä Venäjän toistamia väitteitä länsimaissa liittyy ainakin Ukrainan epäluotettavaan johtoon ja Venäjän ylivoimaiseen sotatilanteeseen, länsimaisen talouden täydelliseen romahtamiseen ilman venäläistä kaasua ja öljyä, ja toistoa siitä, miten korruptio rehottaa länsimaisissa demokratioissa. Eri mantereilla painotetaan erilaisia viestejä.

Mietin aihetta yksi päivä lukiessa juttua Yhdysvalloista siitä, mikä Ukrainan tuen päätöksessä pohdituttaa. Enpä tiedä, onko Venäjää yliarvioitu vai aliarvioitu, ja mitä vaikutusta sillä on ollut. Monimutkainen on maailma, ja mitä nyt tapahtuu kun rospuutto loppuu ja tuki on horjunut, on ainakin meikäläisen vaikea arvata tai asiaan vaikuttaa.

Kaikesta huolimatta voi silti palata tilanteesta kahteen perusajatukseen:

(1) Mihinkään tietoon, mikä tulee Venäjältä, ei voi luottaa. Ukraina tai länsi ei voi silloin käydä mitään vakavia neuvotteluja Venäjän kanssa. Tämän totesi viimeksi Ranska. Venäjällä eletään todellisuudessa joka on sekoitus Kafkaa ja puuhamaata, sekoitettuna ylimielisyyteen ja isovenäläiseen perinteeseen. Tämä on pitkälti fakta.

(2) Putlerin hallintoa ja Venäjän suurvaltahaaveita, joita toteutetaan voimalla, ei pysäytetä kuin suuremmalla voimalla. Jos se ei tapahdu Ukrainan rajoilla, sen tulee tapahtuu jossain muualla. Ehkä Moldovassa, Baltiassa matkalla Kalingradiin, Puolassa tai Suomessa. Tämä on väite, mutta on vaikea ajatella muuta kehitystä ulkoapäin seuratessa.

Endgamea voi miettiä sitten, kun Putler joutuu tekemään Ukrainassa epäsuosittuja päätöksiä esimerkiksi venäjän ”paremman” väen jalkauttamisesta. Ei mikään hallinto ikuinen ole ja viime juhannuksena meinasi jo tapahtua. Tähän pisteeseen päästään kyllä jos Johnson nyt äkkiä ensin vertauskuvallisesti kasvattaa kivekset ja tekee työnsä.

Yhdysvallat yli 5000 km päässä tekee mitä tekee, mutta Euroopalla on mielestäni näillä ajatuksilla ainoa oikea vaihtoehto virittää sotakone käyntiin muun talouden kustannuksella. Kitkeä ja estää venäläismielisiä vaikutteita päätöksenteossa pienen sananvapauden kustannuksella. Ja tukea Ukrainaa kaikella mahdollisella arsenaalilla mitä nyt perinteistä sotaa varten on kehitetty.

Suomelle on näillä ajatuksilla paras vaihtoehto on kaivaa syvät, vuosikymmenien poterot ja bunkkerit itärajalle ja integroitua niin pitkälle NATO:on kuin mahdollista. Kaikki tänne haluavat Yhdysvaltalaiset ja NATO:n pysyvät sekä vaihtuvat joukot sekä tukikohdat tervetuloa vaan. Kyllä ne Venäjän varoitukset on jo kuultu ja nähty.

Yksittäiselle Inderesiläiselle paras tapa on tukea Ukrainaa sen mitä itse osaa ja voi, käydä kertausharjoituksissa, ja välttää aiheeseen väsymistä sekä fokuksen siirtymistä mutta pysyä järjissään arjen keskellä. Viimeiseen auttaa ainakin itsellä tuo ”sivuutettu” -nappi.

46 tykkäystä

Puhemies Mike Johnson kävi Trumpin luona kylässä, ja Trumpetti haluaa Ukrainan tuen lainana.

Demokraateilla taas ongelma kun Ukrainan apua ja Israel tukea käsitellään pakettina.

Säälittävää pikkupolitikointia ja asioitten sekoittamista siis valtameren toisella puolen, ihan kuten tälläkin puolella. Isot ja merkittävät asiat sekoittuvat.

Ei sillä siis etteikö Euroopan tulisi tehdä enemmän, ja omalta osaltaan olla suoraselkäinen ja teoillaan todeta että se nyt vaan ei ole ok että Venäjä duunaa mitä lystää rajojensa ulkopuolella.

Täytyy vielä todeta, että isossa politiikan kuvassa Venäjän vekslailut aiempina vuosina on jätetty aivan liian pienelle, kauppaa käytiin ja oltiin vähän kuin mitään ei olisi tapahtunut ja tätä kautta vahvistettiin ajatusta että ei sen väliä kun vähän meille oudommissa paikoissa huseeraa. Gruusia, Tsetsenia, Krim, yms. Ehkä paheksuntaa mutta ei tekoja.

Yhdysvallat | Puhemies yrittää runnoa Ukrainalle apua, Trumpin ehdotus mutkistaa tilannetta: https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000010357989.html

4 tykkäystä

On se perkele vaikeaa tämä politiikka ja katseen nostaminen edes omaa mahakumpua pidemmälle. Viittaan siis Ukrainan tukemiseen. Onneksi minun ei tarvitse neuvotella kabineteissa kenenkään kanssa. Tällä päivämäärällä tuplasin kuukausilahjoitukseni Ukrainan armeijalle.

32 tykkäystä

Mä en ymmärrä miksi täällä puhistaan Trumpin tai magan perään. Tai paheksutaan sitä, että USA on poliittisessa jumissa.

Eikö vastuu ole yhtälailla ja enemmän meillä Euroopalla! Ranska, Espanja, Italia, Saksa noin aluksi. Jos Ukraina antautuisi, niin tuossa on ensimmäiset neljä syyllistä. Ja ovat vielä NATO -maita.

19 tykkäystä