Lentohärveliä on kai nyt sentään saatu paikalle pommittamaan omia kyliä: Venäjä pommittaa omia kyliään - "erikoisoperaatio etenee suunnitelmien mukaan" | Verkkouutiset
Minua kiinnostaa mikä on ideana tässä jos se nyt on näin että hyökkääjät ovat kaikki venäläisiä. Missään en ole lukenut paljon heitä on. Sen verran venäjällä om omia turvallisuusjoukkoja että saavat nämä kuriin eli joko näitä on paljon tai sitten tässä on joku suunnitelma takana mistä ei tiedetä koska eivät kyllä ole marssimassa moskovaan ihan lähiaikoina. Tuntuu enemmän itsemurhasuunnitelmalta
Tuntuisi kovin kummalliselta, jos tätä venäläisten kykyä vastata hyökkäykseen ei olisi tiedusteltu etukäteen. Tuollainen operaatio on hyvin vaarallinen, mutta ei siinä kauaa mene kun ovat taas “turvallisen” Ukrainan maaperällä, jos kovaa näyttää tulevan vastaan.
Tämän ideaa on kuvattu jo aiemmissa viesteissä ja nyt sitä uskaltavat jo ammattilaisetkin avata. Luultavimmin kyseessä on harhautus.
Tutkija Lavikainen ja sotatieteiden dosentti Käihkö arvioivat Belgorodin tapahtumia. Jutussa ei ole maksumuuria.
Julkiset iskut edellyttävät Venäjältä vastausta ja pakottavat sen siirtämään lisää joukkoja Belgorodin alueelle. Tämä on pois muualta.
”Ukrainalla on käynnissä sarja operaatioita, joilla se valmistelee isompaa vastahyökkäystä”, Lavikainen sanoo. ”Venäjä todennäköisesti tietää, että on kyse tästä, mutta heidän on pakko mennä sinne [Belgorodiin].”
”Aika älykäs operaatio Ukrainalta.”
Kyllä mutta ajattelin sitä että moni esiintynyt omalla naamalla ja jos kiinni jää niin istuu elinkautisen…jos hyvin käy. No niin kuin sanoit niin ukrainaan on lyhyt matka.
Toivottavasti muut ottavat mallia.
Ainakin joissain kuvissa on porukka näyttänyt olevan Valko-Venäjän puolijulkkiksia, kuten se aiemmin nähty viiksivallu.
Belgorodissa on huhuttu olleen myös äänestys Venäjästä irtautumiseen. Putinin Donbassia varten määräämän lain mukaan referendumiin ei ole tarvittu yksimielistä päätöstä…
En nyt ole ihan varauksemattoman innoissani tästä Belgorodin iskusta ja jos Ukrainalaiset tai heidän tavalla tai toisella tukevat vapaaehtoiset alkavat hyökkäämään Venäjän puolelle enemmänkin voi olla hiljaista niiden hävittäjien saannin kanssa jonka ehtona oli Bideniltä ettei niitä käytetä Ukrainan rajojen ulkopuolelle.
Se että hyökkääjät ovay Venäläisiä uusnatseja ei myöskään ole mikään varsinainen PR voitto vaan päinvastoin.
Tiedän että kotisohvalta on helppo huudella mutta itse olen hyvin huolissani miten tämä sota vaikuttaa natsiaatteen ja äärinationalismin nousuun sodan joskus päätyttyä ei vain Ukrainassa vaan koko Euroopassa, varsinkin idässä ja siksi toivon että kaikkiin tähän porukkaan kuuluviin tehtäisiin pesäero eikä heitä hyväksyttäisi edes vapaaehtoisiksi.
Ymmärrän toki miksi Ukraina ei näin tee.
Eiköhän tälle operaatiolle ole Ukrainan tärkeimpien tukijamaiden hyväksyntä. Pääasia on valttää omat ja siviilitappiot.
Minimi-resursseilla ei lähdetä Ukrainan nykyhistorian tärkeimpään operaatioon, lisäksi peltojen pitää kyetä kantamaan myös raskaat nelipyöräiset ajoneuvot. Katsellaan sitten kesä-heinäkuun vaiheessa uudestaan, harhautuksia voi toki tulla lisää lähiviikkoina.
Tuskin kannattaa olla kovin huolissaan natsiaatteen jalansijasta euroopassa. Samoin kun ei kannata olla huolissaan ruttoa ajavista puolueista. Äärinationalismi on toinen asia. Onko sellaista mitenkään merkittävissä määrin olemassa muualla kuin venäjällä. Tuskin. Toisekseen, jos Ukraina käyttää venäjän maaperää puolustustaisteluunsa, sitä ei tuomita. Kaikki, mukaanlukien venäläiset emmärtävät pelin hengen.
En tiedä kuinka paljon olet matkustellut tai tutustunut itä-eurooppaan mutta kyllä siellä on monta maata jossa on ollut jo vuosikymmeniä ihan merkittävä äärioikeiston ongelma. Se kuka tunnustautuu natsiksi tai etnonationalistiksi yms on vähän semantiikkaa mutta sodan myötä tämä aatesuunta tuskin ainakaan vähenee. Toki Venäjällä ongelma oli ja on monta kertaluokkaa pahempi mutta ei se poista Euroopassa olevaa ongelmaa varsinkaan jos sen voi olettaa sodan myötä merkittävästi kasvavan.
Olen viettänyt aikaa Itä-Euroopassa paljon. Olen viettänyt aikaa paljon myös Keski-Euroopassa. Missään en näe otollista maaperää natsismille. Ennen sotaa näytti siltä että maaperä voisi olla otollinen ääriliikkeille, mutta mitään viitteitä en ole nähnyt että arjalainen ylivalta olisi jotain minkä ympärille rakentaa. Ole hyvä ja osoita toisin.
Uusnatseja? Onko lähdettä?
“The Russian Volunteer Corps, founded by Nikitin last summer to fight against his home country’s invading army, includes self-avowed neo-Nazis. Born in Moscow, Nikitin also uses the surname Kapustin and goes by the call sign White Rex. This is also the name of his white nationalist clothing brand, which is popular among western far-right extremists. “Nikitin is a real self-promoter, an intelligent, educated man who seems to be primarily interested in his own power, image, and standing,” said Michael Colborne, a journalist at the open-source investigative group Bellingcat who leads its research on the global far-right.”
“Colborne identified another member of the Russian Volunteer Corps in photographs posted by the group during its Belgorod operation as Russian Aleksandr Skachkov, a rightwing extremist. Skachkov was arrested in Ukraine in 2020 during a raid on people selling translations of the manifesto of the gunman behind the 2019 mass shooting in Christchurch, New Zealand, according to Bellingcat.”
Ainakin siten se vaikuttaa, että Venäjällä ei ole enää entiseen tapaan mahdollisuutta rahoittaa ja muuten tukea eurooppalaista äärioikeistoa, kuten se on tähän saakka tehnyt.
Jostain syystä itse en jaksa olla niin kauhean kiinnostunut siitä, mikä aate kenelläkin Ukrainaa puolustavalla on taustalla.
Fair point.
Niin siis mulla ei oo mielipidettä tai tietoa, mitä nyt pikaisesti googlesta löysin.
Legion vaikuttaa näistä kahdesta ryhmästä salonkikelpoisemmalta. RVC:ssä taas selkeästi mukana ääri-oikeistoa, mutta onko koko ryhmä uusnatseja?
Nikitiniä kuvaillaan useassa yhteydessä uusnatsiksi, mutta miehen itsensä mukaan ei ole natsi (lähde wikipedia).
Jos näin olisi, niin ei välttyä tältä mielikuvalta: uusnatsit hyökkää juutalaisen johtaman maan alueelta ja siunauksella maahan, joka tukee avokätisesti euroopan äärioikeistoa.
Enemy of my enemy is my friend, vai miten se meni…
Näin johdetaan joukkoja edestä (jotta saadaan some matskua). Kenraali Lapin sanoo venäjäksi, että “mennäänpäs mokoman suon yli, että heilahtaa”.
Ukrainan tiedustelujohtaja kertoo, että vastahyökkäys on alkamassa pian. Ei maksumuuria.
Budanovin mukaan Venäjän joukkojen keskuudessa on myös tätä nykyä aiempaakin vähemmän taistelutahtoa, koska kukaan ei hänen mukaansa ymmärrä, miksi he taistelevat Ukrainassa.
Belgorodin iskeneillä joukoilla on ollut ilmeisesti käytössään amerikkalaisvalmisteisia panssariajoenuvoja.
Rajan yli Venäjän Belgorodiin iskeneillä ukrainalaisilla tai ukrainalaismielisillä joukoilla vaikuttaa olleen käytössään amerikkalaisvalmisteisia panssariajoneuvoja. Asiasta kertoo The New York Times artikkelissaan.
Nationalismin nousun sijaan näen tämän sodan vaikuttavan Eurooppaa ja läntisiä arvoja jakavaa maailmaa yhdistävästi. Nyt kaikilla on yhteinen vihollinen, joka on agressiivinen, täysin arvaamaton, ei noudata sopimuksia, ei välitä omistaan ja jolle kaikki inhimillinen on vierasta. Peto, joka tulee lopettaa, jotta muut saavat elää rauhassa.
Kaikkien yhteinen vihollinen on venäjä, jonka rajoille tulee pystyttää niin vahva aseellinen uhka, että venäjällä tiedetään tuhon olevan varma siinä vaiheessa, kun rajaa lähdetään taas johonkin suuntaan ylittämään. venäjä on aina hyökkäämässä johonkin ja sellainen agressiivinen laajentumispolitiikka ei kuulu enää tälle vuosituhannelle.
venäjä siis on kaikkien yhteinen vihollinen ja ainoastaan sen sotilaallisen kyvyn tuhoaminen palauttaa maailmaan rauhan. Onneksi venäjän talous näivettyy myös parhaillaan ja sen ystävien rivit alkavat harveta, kun isännällä ei olekaan enää varaa rahoittaa naapureitaan. Sotilaallisen kyvyn tuhoaminen vähentää myös ystävien määrää. Venäjä ei voikaan taata asevoimiaan kansannousuja tukahduttamaan ja vallanvaihdoksiin. Venäjän asevoimat on paljastunut sekoilevaksi vitsiksi huonolla kalustolla. Materiaalia löytyy, mutta laatu taattua neukkutasoa.
venäjälle on vain näytettävä kaapin paikka, koiran on palattava takaisin koppiinsa. Mitä tehokkaammin venäjä murskataan sekä aseiden , että sotilaiden osalta, sen lähempänä on rauha. Sotilaiden ja kaluston osalta venäjän menetykset tuntuvat kiihtyvän päivä päivältä, sikäli näytää hyvältä. Koira palatkoon takaisin koppiinsa ja pysyköön siellä.
Keskityt mielestäni väärään asiaan. Tärkeintä tässä on muistaa, että Venäjä on julmasti hyökännyt Ukrainaan. Venäjän pitää itse kantaa vastuu, jos myös toinen osapuoli tekee operaatioita toiseen suuntaan. Tässä ei poliittinen mielipide ole tärkeä seikka. Vai meinaatko, että jos sinulla on väärä poliittinen mielipide, niin vasta hyökkäykset eivät ole sallittuja?