Keskeneräisiä asioita on paha kommentoida ja toisaalta nyt on muutenkin hiljainen jakso ennen osaria.
2 tykkäystä
Kyllä tämä Case Uniper on todella surullinen tapaus ja kertoo johdon epäonnistumisesta. Toivottavasti näistä Saksan seikkailuista kirjoitetaan kirja tai useampikin. En pidä jäkiviisastelusta, mutta kyllä tässä yhteydessä tulee tarkastella uudestaan myös Lundmarkin roolia. Rauramolla käsissään huonot kortit ja päätökset tehty jo aiemmin.
9 tykkäystä
Markkinat eivät tykänneet, vaikka laki sallii hintojen siirtämisen eteenpäin
5 tykkäystä
Norjan kaasunvienti uhkaa pudota tulevina päivinä jopa 60% lakon takia. Näyttäisi, että nyt tulee joka puolelta lisää ongelmia kaasumarkkinoille.
5 tykkäystä
Saa nähdä, saako ensi vuonna tai seuraavana kirja “Minne katosivat Soneran rahat” seuraa…
5 tykkäystä
Mikko Mäkisellä on kokeneena sijoittajana hyviä pointteja. Kurssi alkaa olla jo niin alhaalla, että pelkkä Nordic bisnes on sen arvoinen. Ihan maalaisjärjellä ajateltuna hyvät uutiset nostaisivat kurssia nopeasti, sillä viime aikoina on tullut pelkkää lunta tupaan. Tällaisia voivat hyvinkin olla tieto Venäjän voimaloiden myynnistä tai Uniperin tilanteen selkeytymistä.
Mitä tulee osinkojen maksuun, niin kannattaa muistaa iso valtio-omistus. Valtio tarvitsee rahaa, joten osinkoja ei ihan pienestä aleta höyläämään. Tämä sama asia on tullut esille omana omistusaikana lukuisia kertoja ja aina on noin 1€ minimitaso pitänyt.
11 tykkäystä
Ongelmana on Uniperin epämääräisyys. Venäjän voimaloiden arvon voi laskea nollaksi, mutta Uniperin osalta nolla ei ole minimi eri skenaarioissa.
9 tykkäystä
Tämä. Uniperin arvo voi olla Fortumille tällä hetkellä miljardeja negatiivinen. Ennen kuin tähän tulee selvyys, niin Fortumia on mielestäni helvetin hankala hinnotella Nordic toimintojen perusteella.
9 tykkäystä
Tuo nyt on harvinaisen huono lähtökohta sijoitusteesiksi. Se tarvitaanko rahaa ei määritä osingonmaksukykyä. Mikäli kallistuvan rahan ympäristössä velaksi maksetaan osinkoa niin persnetto kyllä otetaan hyvin nopeasti kurssilaskun kautta
On siellä euro maksettu aikaisemminkin, mutta vastaavanlaisessa tilanteessa ei aikaisemmin ole oltu
11 tykkäystä
Menneisyys ei ole tae tulevasta, mutta jos vertaa nykyhintaa menneisyyteen niin koronakuopassa v. 2020 käytiin n. 12 eurossa ja sähköverkkojen myynnin jälkeen ennen Uniper -ostoja v. 2016 käytiin jossain 11 euron tuntumassa. Toki silloin energian hinta taisi olla aika lailla alhaisempi, mutta noihin aikoihin sentään Venäjän toiminnoilla oli paljon enemmän arvoa ja kassassa oli riihikuivaa rahaa. Inflaatiota ei noista vuosista tähän hetkeen ihan hirveästi taida olla ja vuosien varrella on jaettu n. 1 euron osingot vuosittain, eli ei ihan päätöntä verrata näitä kursseja, vaikka aikaa noista onkin.
Ostaisinko itse siis nyt epämääräistä Fortumia kalliimmalla kuin 11-12 euroa per osake, tuskimpa, koska tilanne on mielestäni pahempi kuin koronakuopassa tai ennen Uniperin ostoa. Ei sekään mielestäni ihan päätön skenaario ole, että tästä mennään heittämällä alle 10 euron - epäilen, että pahinta ei Uniperin osalta ole vielä nähty. Jos Putin päättäisi lopettaa sodan ja kaasua tulisi putken täydeltä niin aika varmasti kurssi raketoisi, mutta en ainakaan itse viitsi tuon varaan betsata. Tässä voi mennä vielä piiiitkään, vuosia tai vuosikymmeniä, edellinen kylmä sota kesti 44 vuotta 1947–1991.
13 tykkäystä
Kuten sanottukin niin Uniperin nykyarvo voi olla reippaasti miinuksen puolella niin tässä vaiheessa on Fortumille mahdotonta käypää arvoa laskea. Markkinoiden antama n. 13€ on tämän hetkinen arvaus riskeistä ja mahdollisuuksista ja se todennäköisesti heiluu vielä voimakkaasti tilanteen selvetessä.
Lisäksi kävi miten kävi Uniperin täytyy miettiä bisnes ainakin kaasun treidauksen osalta uusiksi. Vaikea kuvitella, että jos tästä selvitään voitaisiin vain jatkaa treidausta “business as usual” vaikka kaikki kaasu saataisiin kun muualta kuin Venäjältä. Tässä huomioitava, että Fortumin valtavat takaukset ja lainat täytyi tehdä, kun putkista tuli vielä täysillä kaasua. Vähintään Uniperin pitää pystyä sopimuksissaan siirtämään huomattavasti enemmän riskiä kaasun ostajille.
4 tykkäystä
väitän, että ei tällä hetkellä todellakaan ole. joka sanoo tietävänsä mikä on oikea hinta niin valehtelee. toivottavasti inderesin porukka pistää koko ajan lisädataa tilanteesta.
5 tykkäystä
Olenko ymmärtänyt oikein, että mikäli Saksa tulee omistajaksi, niin Uniper printtaa ~+25%/xx% osaketta ja diluutiota pukkaa? Noita sitten ostellaan takaisin sitä mukaa kun piikkiä saadaan lyhennettyä/mikä onkaan takaisinmaksumekanismi josta sovitaan?
HB:n sivuilta englanniksi käännettynä:
"According to financial circles, the federal government is preparing a possible entry into the gas trader Uniper , which has fallen into crisis due to high energy prices. It is being discussed that the federal government could subscribe to a package of new shares of up to 25 percent at a nominal value of EUR 1.70 per share certificate in a capital increase. That would correspond to a good 150 million euros.
In addition, according to circles, a silent participation by the federal government is under discussion, an equity instrument without voting rights. This could have a volume of between three and five billion euros.
However, how the state rescue will be structured in concrete terms also depends on the extent to which energy traders such as Uniper are allowed to pass on the higher purchase prices for gas to consumers in the future without taking existing supply contracts into account. Uniper declined to comment on the details of the talks."
Varmaa on vain se, että Uniperin ja Fortumin kohtalo ei ole sen omissa käsissä.
9 tykkäystä
Tätä olen itsekin jo vuosia miettinyt, Lundmarkin sädekehä loistaa Nokiassa kirkkaana mutta Fortumin kanssa näytöt ovat aika kyseenalaiset. Verkkorahat polttivat vaan lopulta liian paljon taskussa vaikka kuinka vakuutettiin että mikään kiire ei ole niitä huonosti sijoittaa. Sen jälkeen lisää omaisuutta ja osuuksia on realisoitu ja rahat taitavat olla kadonneet näihin kahteen mustaan aukkoon. Ja joku kaveri vielä kehtasi viikonloppuna HS:ssä kertoa että välttämättä Fortumin Venäjän investoinnit eivät olisi huonoja vai oliko se nyt tappiollisia, kun muistaa jo saadun tuoton. Itse mietin että mitähän tuottoa oltaisiin samaan aikaan vaikka niistä verkoista saatu, taitaisi olla moninkertaiset verrattuna Venäjän tuottoihin. Tai Uniperin ”tuottoihin”. Kovasti toivon että Pekka osaa hommansa Nokiassa, mutta mukana en uskalla olla näillä näytöillä.
4 tykkäystä
Muistissa vielä kun Vistra corp. Texas kaasu / sähköyhtiö teki 1,6mrd tappiota yhden myrskyn aikana kun sopimukset oli täytettävä ja kaasu ostettava hinnalla millä hyvänsä markkinoilta.
Uniperin tappiot voivat olla todella jättimäiset jos sopimuksia ei voi purkaa tai force major lauseketta asiakkaille saada läpi. Jos Saksan valtio tai EU ei muuta ehtoja, niin tilanne on katastrofaalinen, emme edes tiedä milloin tilanne vakiintuu tai mitä sopimuksia on taustalla.
8 tykkäystä
Nämä on kyllä mielestäni melko turhia jälkiviisasteluja. Vaikka nyt omat Fortumit myinkin pois, omasta mielestäni Fortumin Uniper ostot olivat ennen tätä kriisiä aivan erinomainen diili, olisin voinut silloin tankata Fortumin osaketta 20 euron hinnalla, jos ei sitä salkussa olisi jo silloin ollut ihan riittävästi. Halvalla sai silloin Fortum ihan hyviä assetteja. Eikä diili olisi edes ollut huono nykypäivänäkään, jos Uniperin mukana ei olisi tullut tätä kaasu-trading himmeliä, josta ei Erkkikään ota selvää miten se toimii ja kuinka massiiviset riskit siinä on. Kaasutreidauksen sopimuksistakaan ei kovin paljoa ole kerrottu julki, esim. kuinka pitkiä soppareita siellä on ja kuinka massiivisia tappioita sieltä voi eri tilanteissa tulla. Kummastuttaa kuinka sopimukset on tehty noin huonoiksi Uniperissa. Jos kaasutreidaus olisi poissa, Uniperin assetit olisivat kaiketi ihan arvokkaita eikä Fortumin Uniper -ostos olisi ollut yhtään hassumpi, vaikka kaikki Venäjällä olevat arvotettaisiin nollaan. Esim. Uniperin hiilivoimaloiden arvot kaiketi ovat tässä nousseet kun kaasusta on pulaa. Mutta kaikki jää tämän kaasu-treidaus-sekoilun varjoon…
4 tykkäystä
Onko joku laskenut paljonko Fortumin arvo olisi, jos seuraavat alaskirjaukset tehtäisiin:
- Uniper nolla. Perusteena kaasutradingin niin isot tappiot, että tappiot syövät myös muun liiketoiminnan arvon eikä Uniperin kannata enää jatkaa toimintaansa. Oletus myös, että Saksa ei pelasta Uniperin nykyisiä osakkeenomistajia.
- Samalla Fortumin Uniperille antama rahoitus/takaukset 8 mrd arvo nolla.
- venäjän omistukset tietysti myös nolla.
7 tykkäystä
Eipä siitä paljoa jäljelle jää.
Valitettavasti alkaa olemaan jopa todennäköinen skenaario, että uniperin annetaan kaatua ja saksan valtio ottaa jäljelle jäävistä rippeistä kopin.
Vaikka Venäjällä tilanne on mikä on, niin luulisi siellä olevista toiminnoista sentään saatavan vähintään tukkupakkaus saludopaketteja.