Harvia-foorumi eli Haarumi - Kansainvälistä kasvua ja hyvinvoinnin megatrendejä

"Bergmanin tavoitteena on auttaa Harviaa kasvamaan Japanin tunnetuimmaksi saunabrändiksi niin rakennusteollisuuden, yksityisasuntojen kuin osakehuoneistojen ja kaupallisten projektien parissa."

"Pidämme mahdollisena, että Harvia solmii jatkossa samanlaisia jakelusopimuksia muillekin markkinoille, missä kasvua olisi mahdollistaa vauhdittaa paikallisen kumppanin kanssa. Harvialle on valmistunut (ja on vielä valmistumassa) tämän vuoden aikana merkittävä määrä lisää tuotantokapasiteettia. Meidän ennusteissamme yhtiön kasvu jatkuu voimakkaana lähivuosina lisäkapasiteetin valmistumisen ja globaalin saunabuumin tukemana. Vaikka emme vielä tässä vaiheessa koe tarpeelliseksi muuttaa lähivuosien liikevaihto- ja tulosennusteitamme Bergman-sopimuksen rajallisen informaation takia, lisäävät tällaiset sopimukset luottamustamme Harvian kasvun jatkumiseen myös vahvojen pandemiavuosien jälkeenkin. "

109 tykkäystä

No nyt puhuit asiaa, aivan liikaa puheet pyörii jossain posareiden annoissa, mutta sitten juuri unohdetaan nämä oleelliset asiat, ja juuri näitten kertomiesi asioitten takia istun tiukasti Harvian kyydissä.

92 tykkäystä

Japanissa pari kertaa käyneenä, voin todeta, että onsen kulttuuri elää siellä vahvana, ja saunoihin en ole juurikaan törmännyt. Onsen on siis kuumavesiallas, jossa on todella kuumaa vettä, eli tavallaan “saunan korvike”. Hyvänä puolena kuitenkin, että ovat jo tottuneet kuuman tuomaan hyvään fiilikseen, eli eiköhän sinne saunojakin saa uppoamaan ja populaa on niin paljon, että markkinoita löytyy aivan varmasti.

ps. Saa liputtaa😅

29 tykkäystä

En liputa vaan komppaan!
Japanilaiset ovat niin siistiä väkeä, että kun sinne saadaan markkinoitua saunan jälkeinen puhdas hyvä fiilis, niin kauppa käy!
Japani on iso maa ja kuitenkin myös laajoja maaseutuja ja pientaloasumista. Todella hyvää potentiaalia ! Toivottavasti valittu kumppani täyttää odotukset ja tavoitteet!

11 tykkäystä

Itse olen käynyt Tokiossa yhdessä onsen-kylpylässä ja ainakin tuossa yksittäisessä oli tuolloin neljä erilaista saunaa. En tiedä sitten, kuinka yleisiä saunat sitten Japanin onseneissa noin yleisesti ovat.

Joka tapauksessa tuon yksittäisen kokemuksen perusteella näkisin, ettei asia ole joko-tai, vaan pikemminkin sekä-että. Saunat ja kylpyaltaat täydentävät loistavasti toisiaan ja ainakin tuossa mainitsemassani onsenissa nämä kaikki saunat olivat koko oman parin tunnin kylpysessioni ajan täynnä.

Uskoisin myös Harvian lähestyvän asiaa tältä kantilta, eikä siten että olisivat pyrkimässä repiä onsen-kulttuuria irti japanilaisista ja viedä saunaa tämän korvikkeeksi. Tilanne on vähän sama kuin Suomessa, jossa paljut ja porealtaat ovat yleistyneet, mutta harvoin saunan korvikkeena, vaan tukemaan toisiaan. Vähän kuten myös Harvian Kirami-kauppakin osoittaa.

44 tykkäystä

https://www.arvopaperi.fi/uutiset/rempat-on-nyt-tehty-paastrategi-lippo-suomisen-mukaan-koronakotoilun-loppuminen-heikentaa-kolmen-suosikkiosakkeen-nakymia/1da485a1-8bf3-445a-a4ca-215077b80615

”Toki Harvialle on edelleen mahdollista saada uusia markkinoita. Jos kaikki yhdysvaltalaiset rakentavat itselleen saunan, menee sinne Harvian kiukaita jatkossakin. Mutta jos sielläkin rahoille keksitään muuta käyttöä, näkyy se kiukaiden kysynnässä”, Suominen sanoo.

1 tykkäys

Herra päästrategi sortuu vaihteeksi siihen perustavanlaatuiseen harhakuvitelmaan, että Harvian liiketoiminta koostuisi ainoastaan kiukaiden myynnistä kotitalouksille.

Plussaa kuitenkin herra päästrategille siitä, että hoksasi Harvian asiakaskunnan koostuvan muistakin kuin ainoastaan suomalaisista mökkiremppaajista. Toki sortui samassa aliarvioimaan maantieteellisen laajentumisen Yhdysvaltoihin (ja muualle maailmaan), mutta mitäs pienistä.

47 tykkäystä

En pääse lukemaan juttua, mutta sitaateissa oleva kohta on kyllä naurettava kaikessa binäärisyydessään. Aivan kuin vaihtoehtoina olisi, että “kaikki yhdysvaltalaiset rakentavat itselleen saunan” tai että “sielläkin keksitään rahoille muuta käyttöä”. Joko siis kaikki rakentavat itselleen saunan ja se luo Harvian tuotteille kysyntää tai että kaikki tekevät rahoillaan muuta ja Harvia ei myy kiukaan kiuasta… edes kuusivuotias lapsi ei voisi olla noin mustavalkoinen.

35 tykkäystä

Siinäpä ylimalkainen kommentti. Tosiasiassahan riittää että noin 0,03%
USA asukkaista ostaa 350€ kiukaan, niin Harvian myynti kasvaa markkina-alueella Pohjois-Amerikka. Jos kaikki yhdysvaltalaiset muuten sattuisivat rakentamaan itselleen saunan ja Harvia myisi, sanotaan 150milj. kiausta per 350€, syntyisi liikevaihtoa 52 miljardia euroa, enemmän kuin Microsoftilla viime vuonna :harviaraketti:

E: Oikea lukuhan oli tietty 0,03%, ei pitäisi laskea prosentteja puhelimella hosuen :smiley:

EE: Heh, eihän nämä postaukseni numerot ollut lähelläkään oikeita, ottakaa siis huumorilla :sweat_smile:

26 tykkäystä

Kai Harvian Pohjois-Amerikan myynti on sentään enemmän kuin 3500€? Sen verran tulisi myyntiä, jos 0.000003% jenkeistä ostaisi 350€ kiukaan :smiley:

2 tykkäystä

Samaa mieltä. Ja kyseinen henkilö on S-Pankin päästrategi…tämä ei ole ensimmäinen kerta, kun jonkun strategin tai analyytikon ulostulo saa minut entistä vakuuttuneemmaksi siitä, että parempi sijoittaa itse omat rahat ja pysyä kaukana pankkien rahastoista.

Itse huolestuisin vasta sitten, kun Harvian luvut osoittaisivat hyytymisen merkkejä. Ja tällaisesta ei ole vielä ollut minkäälaisia merkkejä, päinvastoin. Noh Q3 jälkeen tiedämme taas enemmän.

41 tykkäystä

Leikit tietysti leikkinä, mutta jos jotain perspektiiviä haluaa hakea, niin Yhdysvalloissa kotitalouksien määrä on noin 130 miljoonaa. Tätä täytyisi tietysti vielä hieman karsia, jotta saataisiin rajattua potentiaalisempi asiakaskunta, koska esimerkiksi kerrostaloissa saunat ovat erinäisistä syistä melko harvinaisia. Rajataan siis kotitalouksien määrää kattamaan vaikkapa omakotiasujat (n. 60 %), jolloin jäljelle jää noin 78 miljoonaa taloutta. Näin päästään ehkä edes hieman lähemmäksi totuutta. Vertailun vuoksi Suomessa kotitalouksia on noin 2,7 miljoonaa (ja saunoja suurin piirtein sama määrä). Harvian Suomen liikevaihto viime vuonna oli 27 miljoonaa, eli suhdeluvuksi saadaan pyöreä kymmenen. Yhdysvalloista tokko on toviin odotettavissa samanmoista suhdelukua, mutta käytetään silti sitä huvin vuoksi, koska kokonaisia saunoja kuitenkin myydään siellä runsaasti, mikä kerryttää enemmän liikevaihtoa. Näin saadaan kasaan mojova 780 miljoonan liikevaihto pelkästään Yhdysvalloista. Heitetään nettotulosprosentiksi esimerkiksi 18, vaikka kokonaisten saunojen myynnissä ehkä menee matalakatteisempaakin tavaraa. Tämän utopistisen skenaarion lopputuloksena saadaan Yhdysvalloista noin 140 miljoonaa euroa nettoa vuodessa. Se on paljon se, olisihan pelkästään Yhdysvaltojen toimintojen arvo esimerkiksi P/E:llä 20 laskettuna noin 2,8 miljardia. Samalla se antaa osviittaa siitä, minkälaisiin lukuihin Harvian tulisi ajan saatossa kasvaa, jos siitä haikailee esimerkiksi toistamiseen tenbaggeria.

P.S. Microsoftin LIIKEVAIHTO oli heinäkuussa 2021 päättyneellä kaudella 168 miljardia dollaria ja NETTOTULOS 61 miljardia.

24 tykkäystä

Niinpä. Ja siis nythän minulle ainakin riittää se että Harvia vakiinnuttaa (jossain vaiheessa) asemansa globaalissa saunamarkkinassa, mieluiten myös palveluissa, ja muuttuu Inderesin alunperin povaamaksi “tasaiseksi osinkoyhtiöksi” vai mitä se olikaan :smiley:

12 tykkäystä

Anteeksi nyt vaan, mutta tuon tekstin olisi voinut kirjoittaa ihan kuka tahansa vähänkään sijoittamisesta perillä oleva kun on vain paikko kirjoittaa jotain. Vaikka esim. minä. Siinä esillä on kurssikäppyrä ja siihen “keksittävä selitys” joten koronahan se sellaine on.

En nyt muista heti että missä oisi ollut kuinka monella prosentilla USA kotitalouksista on Harvian kiuas, mutta yksinumeroinen se on. Joten ei nyt ihan ensinnäkään tarvitse sitä että KAIKKIEN jenkkitalouksien pitää innostua hankkimaan sauna että Harvia voi vielä nousta…

Ja kun on vähän edelleen muutakin kuin ne kiukaat ja USA ja Suomi markkina. Oikeasti, päästrategi?

EDIT: Luin vasta oman kirjoitukseni jälkeen nämä lainaukseni jälkeen tulleet viesit. Ihan vähän veetutti niin jo näppis vaahdossa naputtelin. Mutta tuossapa näköjään moni muukin tämän saman tuntemuksen jakoi.

Itsekin olen vastaillut n. 2 x vuoteen noihin Kauppalehden sijoitusvihjeisiin ja aina vähän “hävettänyt” kun pitää vasta nopeasti jotakin edes vähän järkevän tuntuista yhtiöihin mitä ei itse seuraa ja mistä vaan pitää nopeasti jotain lukaista että saa se vastauksen tehtyä. Sitten tietysti joku vielä sijoittaa sen perusteella… :thinking:

20 tykkäystä

Täysin samaa mieltä. Tämä on nykyään aika iso ongelma, eli on joukko pääekonomisteja, strategeja(???) jne. joiden tehtävä on antaa vastaus kun kysytään, vaikka ei olisi perehtynyt aiheeseen juurikaan. Näistä sitten revitään klikkiotsikot ja kansa lukee ja toimii sen mukaan. Harvian tulevaisuus ei nojaa siihen että korona jatkuu ja suomalaiset uusivat kiukaitaan. Vastaavasti, jos nyt ei puhuta varustamoista, lentoyhtiöistä ja hotelleista, voidaan koronan päättymisellä selittää varmaan melkein minkä osakkeen lasku tahansa jos oikein yrittää (jos vähän kärjistää)Se on helppo ratkaisu, jolla välttää asiaan paneutumisen. Mutta joskus voi ihan oikeasti sanoa että ei ole perehtynyt asiaan ja ei siksi kommentoi.

8 tykkäystä

Kannattaa suhtautua näihin juttuihin sillä tavalla, että aina kun tällaisia kommentteja lausutaan mediassa sen perusteella joku tietämätön sijoittaja pelästyy ja myy osakkeensa (tai jättää ostamasta). Jos olet itse tehnyt kotiläksysi kunnolla, lukenut yhtiön omia tiedotteita, seurannut Haarumia yms. niin sulla ei pitäisi olla hätää. Olet silloin perillä selvästi keskimääräistä sijoittajaa paremmin tämän yhtiön asioista ja kaikki tällainen myyntipaine tarjoaa vain hyviä ostopaikkoja ja pitää osakkeen arvostuksen matalampana.

Osakemarkkinoilla on joka päivä käynnissä kova kilpailu ja ihmiset tekevät sijoituspäätöksiä erilaisten uutisten ja signaalien perusteella. Laiskasta kotiläksyjen lukemisesta saa koulussa huonoja arvosanoja ja osakemarkkinoilla se näkyy vain hyvien sijoitusten missaamisina ja sitten heikompina sijoitustuottoina pidemmällä aikavälillä. Jos seuraat yhtiön omaa tekemistä (esim. juuri näin miten @ChuckPeddle tuossa ylempänä summasi tämän vuoden kehityskulkua Harvian liiketoiminnassa) ja se menee lupaavaan suuntaan, niin istu vaan käsien päällä ja anna tällaisten kommenttien mennä toisesta korvasta sisään ja toisesta ulos.

Harvia on nyt joutunut tässä koronapandemian aikana monen markkinakommentaattorin, strategin, salkunhoitajan yms. hampaisiin, koska yhtiö on suoriutunut niin hämmästyttävän hyvin ja on laiska/helppo argumentti laittaa “kaikki” koronan tai kotoilutrendin piikkiin ja huudella yhtiölle tuomiopäiviä kun pandemia väistyy. Jos olisivat tehneet kotiläksynsä kunnolla, niin ymmärtäisivät, että näin ei ole asian laita.

316 tykkäystä

Joo, tästä artikkelista ei jäänyt käteen muuta kuin että Arvopaperin mielikuva allekirjoittaneen päässä lööppilehtenä laskee entisestään. S-pankki taas ei paljon sijoittajia palvele muutenkaan ja jos päästrategin heitot on tuolla tasolla niin ehkä parempi pysyä jatkossakin banaanien ja leivänmyynnin parissa. Saa ja ehkä pitääkin liputtaa…

55 tykkäystä

Harvian ennakkoluvuista on ollut keskustelua ja varsinkin siitä, että niitä ei ole julkaistu. Meneekö nyt siis huonosti ja S-pankin päästrategin ennuste onkin tarkempi kuin Haarumin?

Tähän en usko. Harvia on tiedottanut ennakkolukuja Q2/2020 ja Q1/2021 sekä Q2/2021.

Inderesin ennusteen verrattuna liikevaihto on ylittynyt esimerkiksi Q1/2021 noin 36% ja Q2/2021 noin 16%. Kuitenkin taas Q3/2020 liikevaihto oli noin 20% korkeampi kuin ennuste, eikä lukuja tullut etukäteen, eli suoraan suhdetta näiden lukujen julkaisusta ei voi päätellä.

Itsellä tulee mieleen enemmän Harvian konservatiivisuus ohjeistuksessa, eli alkuvuonna ohjataan tarvittaessa ennusteita kohdalleen ja loppuvuonna suoritetaan hiukan yli. Tässähän on usein nähty, että liikoja ei luvata, vaikka yhtiö usein itse mainitsee, että ala on konservatiivinen ja liikkeet hitaita. Tämä toiminee myös positiivisessa suunnassa, eli nopeaa romahdusta on vaikea nähdä.

@Petri_Kajaani kirjoitti mainiosti tuossa yllä siitä, että kommentteja janotaan myös niiltä, jotka eivät tee kotiläksyjä. Itse olen koittanut läksyt tehdä ja se on juuri tällaisen foorumin suola. Täällä jokainen voi tuoda oman näkemyksen julki ja parhaillaan yhtiöissä, jotka ovat sopivan pieniä siihen, että vannoutunut nojatuolianalyytikko voi kaivaa lukuja ja tuntea yhtiön niin hyvin, että sillä tiedolla voitetaan nämä suurien pankkien analyytikot, jotka eivät yhtiötä läpikotaisin tunne. Se luo tästä foorumista ainutlaatuisen ja tuo jokaiselle näitä kirjoituksia lukevalle lisäarvoa oman tutkimuksen avuksi.

Edit: Hiukan lukuja vielä kaveriksi, eli ainakin kotimaisissa verkkokaupoissa tuotteiden hinnat ovat keväästä nousseet noin 7%-18% tuotteissa, joiden hinta on ylhäällä tai muistissa. Uskon, että kate koitetaan pitää samalla tasolla, eli materiaalin hinnankorotukset voidaan ajaa suoraan hintoihin. Tämä lisää liikevaihtoa jo kovin paljon verrattuna vertailukauteen, eli tuskin siellä negatiivisia yllätyksiä on jatkossakaan tulossa.

262 tykkäystä

Kai @Petri_Kajaani pidät perinteisen tulosliven, jos harvia ei nyt mene julkaisemaan ennakkotietoja etukäteen?

Arvopaperin disinformaatiossa voi olla “hyviäkin” puolia esimerkiksi volatiliteetin pienentämisen muodossa, kun kurssi ei pääse holtittoman ostamisen takia nousemaan liian räikeästi. Ja romahtamaan alas kuten elokuun lopussa.
Itse ainakin istun mieluummin tasaisessa kyydissä, etenkin jos kulmakerroin on tuota 10-20%/vuosi luokkaa.

Muutenkin tuntuu että inderesin rinnalla Arvopaperista ja Kauppalehdestä on tullut talousmaailman koko kansan iltapäivälehtiä, joiten lähdekritiikkiä joutuu nykyään näiden kanssa harrastamaan. Toisaalta ymmärtäähän sen että täytejuttuja ja klikkiotsikoita joutuu tekemään jos kauppalehdenkin kesä julkaisut ovat niin ohkaisia että ei saa edes pesää syttymään. Voittoa tavoittelevia yrityksiä kun hekin ovat

83 tykkäystä

Harvian tulos tulee torstaina 4.11. klo 9.00. Silloin ei onneksi ole minulla muiden seuraamieni yhtiöiden tulosjulkistuksia samana päivänä. Ja jos ennakkotiedoilla ei “pilata” tulospäivän odottavaa tunnelmaa, niin tottakai järjestetään tuloslive. Tämä sillä varauksella, että @Verneri_Pulkkinen pääsee paikalle pistämään setupit kuntoon, eikä meidän livekapasiteettia ole varattu johonkin muuhun tapahtumaan?

302 tykkäystä